Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22731

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22731
    # 15 декабря 2023 16:33 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    В этом Вы и запутали себя т.к. если бульвар это 1 дорога, то для Вас те, кто справа едут по бульвару, это встречка и ей надо уступать.

    С чего бы? Поворот налево выполняется на первом пересечении, оно полностью пройдено, поворот завершен, мы едем прямо по пересекаемой главной дороге и доезжаем до второго пересечения.

    umpel:

    Чтобы считать себя на главной, Вы должны увидеть обращенный к Вам знак 2.1, а его нет - откуда у Вас взялся приоритет?

    Перед пересечением у меня 2.5 без таблички, значит пересекаемая - главная.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 декабря 2023 16:33
    Micola:

    Ну то есть вы с главным приоритетом шпарите вперед, а водители с шевченко думают, что вы на второстепенной и то же шпарят вперед?
    точно нет противоречия?

    Нарисованный знак Уступи имеет силу обычного знака. Нет никакого противоречия. Едем по главной, разворачиваемся по главной, едем обратно по главной пока не доезжает до разметки "Уступи" - тут приоритет заканчивается - уступаем тем, кто с Шевченко едет

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6760

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6760
    # 15 декабря 2023 16:35
    Micola:

    вы должны были уступить дорогу, то есть, видя включенный левый поворотник, остановиться до пересечения проезжий частей и не блокировать перекресток.

    Снова издеваетесь?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 декабря 2023 16:36
    HeartBeat:

    мы едем прямо по пересекаемой главной дороге и доезжаем до второго пересечения.

    HeartBeat:

    Перед пересечением у меня 2.5 без таблички, значит пересекаемая - главная.

    Да, главная на том пересечении, которое Вы проехали - сам же это написал

    HeartBeat:

    Поворот налево выполняется на первом пересечении, оно полностью пройдено

    Приоритет следующего пересечения не определен! - т.е. равнозначный - уступаем по правилу помехи справа

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 16:36
    zukimo:

    Снова издеваетесь?

    вам ничего не нравится. :moderator:

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6760

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6760
    # 15 декабря 2023 16:38
    Micola:

    вам ничего не нравится.

    Не нравится, когда люди начинают нести дичь и пытаются при этом переубедить других в своей правоте.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 декабря 2023 16:38

    HeartBeat, то, что на каком-то пересечении дорога главная - не делает ее главной на всех последующих! Приоритет определяется для перекрестка/пересечения. Вы же по какой-то причине считаете, что Ваш 2.4. перестал действовать, но при этом 2.1 пересекаемой не перестал.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 16:40
    umpel:

    Нарисованный знак Уступи имеет силу обычного знака. Нет никакого противоречия.

    нет. Это разметка.
    да и нет там знака уступи, даже нарисованного.
    Это разметка 1.20 Обозначение приближения к разметке 1.13
    а 1.13 это Обозначение места, где водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам ...

    То есть просто обозначение места, где уступать. а не непосредственно установка приоритета.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22731

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22731
    # 15 декабря 2023 16:40 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    Да, главная на том пересечении, которое Вы проехали - сам же это написал

    В данном случае знаки приоритета ставятся перед перекрестком на каждой дороге. Бульвар - второстепенный, 2.5 мы видели.

    Если бы на втором пересечении хотели что-то изменить, поставили бы отдельный знак приоритета, а так бульвар как был второстепенным, так и остался.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 16:41 Редактировалось Micola, 1 раз.
    zukimo:

    Не нравится, когда люди начинают нести дичь и пытаются при этом переубедить других в своей правоте.

    вы всегда можете взять ПДД, взять карту и сделать скрин. где там знак запрещающий разворот на этом перекрестке.
    а так ... вам просто "не нравится". не нравится, так не нравится. дело то ваше.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 декабря 2023 16:45
    zukimo:

    Micola:

    Так откройте карту, посмотрите ))
    там есть знак запрещающий этот маневр?

    Вы издеваетесь?

    Вы в курсе что запрещённый поворот не запрещает разворот?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 16:45
    HeartBeat:

    Если бы на втором пересечении хотели что-то изменить, поставили бы отдельный знак приоритета, а так бульвар как был второстепенным, так и остался.

    приоритет устанавливается водителю, а не бульвару.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Юрий...:

    Вы в курсе что запрещённый поворот не запрещает разворот?

    там нет и знака запрета поворота.
    там просто за перекрестом висит кирпич.
    то есть 3.1. Въезд запрещен.

    а кирпич не распространяется на МТС ) если что

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 декабря 2023 16:48
    Micola:

    нет. Это разметка.

    Micola:

    Это разметка 1.20 Обозначение приближения к разметке 1.13

    и сразу за ней 1.13 с требованием Уступи

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Micola:

    То есть просто обозначение места, где уступать. а не непосредственно установка приоритета.

    ну допустим там пропал 2.4, но суть от этого не меняется - там по ОДД требуют Уступить, что отменяет 2.1

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 декабря 2023 16:51
    Micola:

    HeartBeat:
    , вы двигаетесь прямо по главной.

    по какому критерию это главная?
    у вас есть знак?
    или что то иное?

    Она главная потому что вы приехали с второстепенной, таблички изменения направления главной нет, значит она идёт справа налево

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36070

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36070
    # 15 декабря 2023 16:53
    Micola:

    а кирпич не распространяется на МТС ) если что

    :trollface:
    Т.е. МТС может кататься по односторонней против шерсти? Можно пункт ПДД.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 декабря 2023 16:53
    HeartBeat:

    В данном случае знаки приоритета ставятся перед перекрестком

    Так Вы определитесь там знаки устанавливают приоритет чего? Бульвара к Улице или пересечения ПЧ бульвара с улицей?
    Если 1 большой перекресток и для перекрестка, то вторая ПЧ бульвара для Вас является встречкой т.к. Вы все еще на перекрестке.
    Если для пересечения - тогда зона действия и 2.1. и 2.4. закончились и тогда помеха справа.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 16:53 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    и сразу за ней 1.13 с требованием Уступи

    п. 8 приложения. если разметка противоречит знаку, то надо руководствоваться знаком.
    а у вас как раз это противоречие.
    повторюсь, вы всегда можете вспомнить п. 111 и уступить дорогу согласно ему. игнорируя и знак и разметку.

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    Юрий...:

    Она главная потому что вы приехали с второстепенной, таблички изменения направления главной нет, значит она идёт справа налево

    она "никакая" )) вам направление главной нужно чтобы определить перед перекрестком, кто для вас на главной, а кто на равнозначной.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 декабря 2023 16:58
    HeartBeat:

    Если бы на втором пересечении хотели что-то изменить, поставили бы отдельный знак приоритета, а так бульвар как был второстепенным, так и остался.

    Таки да, но нет. Знаки не определяют приоритет второй ПЧ бульвара - вторая ПЧ вполне может быть Главной по отношению к той Главной, на которую Вы поворачиваете.
    Там в любом случае нужен второй знак 2.1. - тогда все будет без вариантов

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6760

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6760
    # 15 декабря 2023 16:59
    Юрий...:

    Вы в курсе что запрещённый поворот не запрещает разворот?

    Естественно.

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22731

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22731
    # 15 декабря 2023 17:01 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    umpel:

    Так Вы определитесь там знаки устанавливают приоритет чего? Бульвара к Улице или пересечения ПЧ бульвара с улицей?
    Если 1 большой перекресток и для перекрестка, то вторая ПЧ бульвара для Вас является встречкой т.к. Вы все еще на перекрестке.

    Бульвара к улице.
    То, что я на перекрестке, ни к чему меня не обязывает. Встречным я уступаю при повороте налево. Поворот налево завершается когда я проезжаю первое пересечение. Ко второму пересечению я подъезжаю прямо по главной, никуда не поворачивая.