Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36045

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36045
    # 15 декабря 2023 12:15
    umpel:

    А все, что предназначено для движения ТС = ПЧ

    Тротуар - это ПЧ. Прилегающая территория - это ПЧ :trollface:
    Какой еще бред напишут.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20346

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20346
    # 15 декабря 2023 12:17
    Морж:

    Тротуар - это ПЧ. Прилегающая территория - это ПЧ

    Опять пошло злоупотребление :trollface:
    Это надо какую-то спец. школу окончить, чтобы так вести диалог?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 декабря 2023 15:40)
    Основание: не переходите на грубости, пожалуйста

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36045

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36045
    # 15 декабря 2023 12:19 Редактировалось Морж, 1 раз.
    umpel:

    Вы ратовали выше за внимательность, но сами не внимательны - в определении ПДД признаком является не можно-нельзя, а предназначен-не предназначен.
    Тротуар не предназначен, но иногда можно = не ПЧ.
    Велодорожка предназначена = ПЧ
    Трамвайный путь предназначен = ПЧ

    Не скажите почему наказали велосипелста, который ехал по велодорожке вдоль Свислочи, по твоему по ПЧ и сбил праздно гуляющего по ПЧ мужчину?
    https://auto.onliner.by/2022/03/10/v-minske-sudyat-velosipedista

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 15 декабря 2023 12:19

    umpel, Micola, а трамвай - это такой вид троллейбуса? Подходит же под определение :lol:

    2.71. троллейбус — механическое транспортное средство, приводимое в движение электродвигателем, питание которого обеспечивается по подвесной контактной сети от внешнего источника электрического тока;

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6725

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6725
    # 15 декабря 2023 12:20
    Micola:

    )))
    а не хотите на него посмотреть в реальности и найти там закругления?
    ибо границы перекрестка определяются по закруглениям.
    будьте внимательны к словам человека, все таки. Используйте логические выкладки, если хотите обсуждать ситуацию.

    То есть, если закруглений нет, то это в принципе не перекресток?

    umpel:

    Перекресток при движении по проспекту или при движении с бульвара на проспект?

    А это два разных перекрестка?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 12:21
    zukimo:

    То есть, если закруглений нет, то это в принципе не перекресток?

    их не может не быть ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36045

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36045
    # 15 декабря 2023 12:22
    umpel:

    Это надо какую-то спец. школу окончить, чтобы так вести диалог?

    Я не в курсе. Скинь свой диплом :trollface:
    Выше де все объяснили.

    HeartBeat:

    2.78. элементы дороги — одна или несколько проезжих частей дороги, трамвайные пути, тротуары, пешеходные и велосипедные дорожки (за исключением велосипедных дорожек, расположенных обособленно от дороги), посадочные площадки, расположенные на проезжей части дороги и предназначенные для посадки (высадки) пассажиров в маршрутное транспортное средство, островки безопасности, выделенные конструктивно или линиями горизонтальной дорожной разметки, разделительные зоны, разделительные полосы, настилы железнодорожных переездов и обочины;

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 12:23
    HeartBeat:

    umpel, Micola, а трамвай - это такой вид троллейбуса? Подходит же под определение

    в предложенной формулировке есть отсылка к трамваю?
    Стесняюсь спросить, что у вас по чтению? ;)))

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 декабря 2023 15:41)
    Основание: не переходите на грубости, пожалуйста

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22678

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22678
    # 15 декабря 2023 12:25
    Micola:

    HeartBeat:

    umpel, Micola, а трамвай - это такой вид троллейбуса? Подходит же под определение

    в предложенной формулировке есть отсылка к трамваю?
    Стесняюсь спросить, что у вас по чтению? ;)))

    По вашей бредовой логике трамвай - это троллейбус, потому что подходит под его определение.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 декабря 2023 15:41)
    Основание: не переходите на грубости, пожалуйста

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6725

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6725
    # 15 декабря 2023 12:25
    Micola:

    их не может не быть ))

    Я все равно не получил ответа на свой достаточно прямолинейный вопрос. Перекресток просп. Независимости - бульвар Толбухина он один, или их там несколько?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 12:26
    zukimo:

    Я все равно не получил ответа на свой достаточно прямолинейный вопрос. Перекресток просп. Независимости - бульвар Толбухина он один, или их там несколько?

    ) их несколько.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20346

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20346
    # 15 декабря 2023 12:27
    zukimo:

    Я все равно не получил ответа на свой достаточно прямолинейный вопрос.

    Тут не справочная - если не готов отвечать на наводящие вопросы, то ищи ответы сам.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21451

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21451
    # 15 декабря 2023 12:27
    HeartBeat:

    По вашей бредовой логике трамвай - это троллейбус, потому что подходит под его определение.

    это вы на своем потолке прочитали? ;)))
    логика смотрю зашла в полный тупик.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20346

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20346
    # 15 декабря 2023 12:28
    HeartBeat:

    По вашей бредовой логике трамвай - это троллейбус, потому что подходит под его определение.

    Да, трамвай это троллейбус, который едет по рельсам... такие ПДД...

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36045

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36045
    # 15 декабря 2023 12:28
    umpel:

    Да, трамвай это троллейбус, который едет по рельсам... такие ПДД...

    А поезда это троллейьусы, которые ездят по ПЧ.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 декабря 2023 12:34 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    HeartBeat:

    Почему когда едите с ленинградской это также не работает? Едем по второстепенной, выезжаем на главную и нам уступают по по помехе справа?

    Потому что вы там должны стоять в обозначенном месте и уступать всем двигающимся слева по обеим главным ПЧ, и только потом выезжать на главную

    На табличке чётко видно что примыканий два, и не надо панараму показывать, в авто я смотрю на знаки, потом на разметку если видна, место обозначено одно, якобы для первого примыкание..

    Добавлено спустя 7 минут 39 секунд

    HeartBeat:

    umpel, с какой радости вы превращаете один элемент дороги в другой, когда у него есть свое собственное название?

    64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:

    Как они могут быть расположены слева на одном уровне с проезжей частью, если они сами проезжая часть?

    Давайте-ка назад к бульварам, а то здесь совсем бред пошел.

    Как они могут разделять ПЧ если:
    "64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;
    64.2. если выезд на трамвайные пути создаст препятствие для движения трамвая, других транспортных средств, водитель должен остаться на занимаемой полосе движения, не выезжая на трамвайные пути, в ожидании проезда указанных транспортных средств;"

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36045

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36045
    # 15 декабря 2023 12:44

    ПЧ расположенна на одном уровне с ПЧ. :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 декабря 2023 12:45
    HeartBeat:

    umpel, Micola, а трамвай - это такой вид троллейбуса? Подходит же под определение :lol:

    2.71. троллейбус — механическое транспортное средство, приводимое в движение электродвигателем, питание которого обеспечивается по подвесной контактной сети от внешнего источника электрического тока;

    не подходит ))
    трамвай питается не только по подвесной контактной сети!) :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    Морж:

    -MATPOC-:

    По каким признакам можно понять, что перекресток там один?

    А ты знаешь перекресток трех дорог, где два перекрестка?

    ну может же быть перекресток где два перекрестка! :trollface:

    Добавлено спустя 9 секунд

    Морж:

    ПЧ расположенна на одном уровне с ПЧ. :trollface:

  • zukimo Senior Member
    офлайн
    zukimo Senior Member

    6725

    17 лет на сайте
    пользователь #146855

    Профиль
    Написать сообщение

    6725
    # 15 декабря 2023 12:59 Редактировалось zukimo, 1 раз.
    umpel:

    zukimo:

    Я все равно не получил ответа на свой достаточно прямолинейный вопрос.

    Тут не справочная - если не готов отвечать на наводящие вопросы, то ищи ответы сам.

    Есть снимок с карт. Предположим еду я по проспекту, подъезжаю к бульвару Толбухина. Начинаю считать, как было написано, от начала закругления одной ПЧ бульвара до конца закругления второй ПЧ этого же бульвара. Сколько перекрестков я насчитаю?

    3D-кэш для тых, хто сапраўды мае рацыю
  • wetsweet Member
    офлайн
    wetsweet Member

    470

    17 лет на сайте
    пользователь #136302

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 15 декабря 2023 13:11
    Юрий...:

    64.2. если выезд на трамвайные пути создаст препятствие для движения трамвая, других транспортных средств, водитель должен остаться на занимаемой полосе движения, не выезжая на трамвайные пути, в ожидании проезда указанных транспортных средств;"

    Задай сам себе вопрос откуда ты выезжаешь на трамвайные пути, если по твоему они есть ПЧ.