Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20203

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 14 декабря 2023 12:03 Редактировалось umpel, 2 раз(а).
    2014063:

    Вариант чего?

    Круга, где он не главная - был вопрос-викторина от Морж

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    umpel:

    а тут есть косяки ПДД, которые позволяют спорить.

    вот в аналогичной ситуации на Толбухина - знак ГД есть

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35980

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35980
    # 14 декабря 2023 12:44
    umpel:

    Морж:

    Такие же вопросы про перекресток Маркса и Комсомольской.

    а тут есть косяки ПДД, которые позволяют спорить.
    Вот тут мы видим, что пересекаемая дорога односторонняя... поворачиваем и, если вдруг не местный и не знает, что параллельная дорога это все еще та же дорога, то сталкиваемся с проблемой, что нет знака ГД - т.е. надо уступать тем, кто справа.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    3.5.5

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22525

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22525
    # 14 декабря 2023 12:52 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.

    Кстати описание знака 2.1:

    2.1. Главная дорога.
    Предоставляется право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

    То есть на всех этих бульварах два пересечения проезжих частей, но перекресток один.
    Знак может быть как один на весь перекресток, так и перед каждым из пересечений.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20203

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 14 декабря 2023 13:19
    HeartBeat:

    То есть на всех этих бульварах два пересечения проезжих частей, но перекресток один.

    Где едем под 5.5 - там 1... где въезжает на нее из под 5.7.х - там каждое направление отдельная дорога

    Добавлено спустя 8 минут 33 секунды

    HeartBeat:

    Кстати описание знака 2.1:

    2.1. Главная дорога.
    Предоставляется право преимущественного проезда перекрестка (пересечения проезжих частей дорог)

    То есть на всех этих бульварах два пересечения проезжих частей, но перекресток один.
    Знак может быть как один на весь перекресток, так и перед каждым из пересечений.

    Знак 2.1. никак не обозначает число перекрестков - в термине для этого и написано про пересечения т.к. на 1 перекрестке может быть несколько пересечений с разными приоритетами, что мы и видим на б-ре Шевченко

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22525

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22525
    # 14 декабря 2023 13:34
    umpel:

    Где едем под 5.5 - там 1... где въезжает на нее из под 5.7.х - там каждое направление отдельная дорога

    А что такое дорога с односторонним движением?
    Заметьте, кроме как в описании 5.5 других определений в ПДД нет. То есть дорогу с двумя односторонними ПЧ вполне можно считать дорогой с односторонним движением.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20203

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 14 декабря 2023 13:37
    HeartBeat:

    А что такое дорога с односторонним движением?

    тоже самое, что и с двухсторонним, только движение в 1 сторону

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    HeartBeat:

    кроме как в описании 5.5 других определений в ПДД нет.

    в 5.5. тоже нет определения - это просто описание знака, который может быть установленным как на дороге так и на конструктивно отделенной ПЧ дороги.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    HeartBeat:

    То есть дорогу с двумя односторонними ПЧ вполне можно считать дорогой с односторонним движением.

    Если оперировать строго ПДД, то может быть и так и так. Если на участке дороги нет въездов из под 5.7.х - тогда точно можно считать одной дорогой, а вот если есть - тогда уже есть о чем спорить

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    Определение в ПДД закрепляется как-то так:

    2.5. велосипед, веломобиль (далее — велосипед)

    предназначенные для движения водителей велосипедов (далее — велосипедисты)

    перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение)

    с включенными проблесковыми сигналами (маячками) (далее — маячки)

    сотрудниками Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел (далее — ГАИ)

    и т.д.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2023 14:37
    Морж:

    Просто удивляют такие вопросы.

    Я например часто еду с Володарского со стороны Немиги в сторону пл.Победы, и

    Удивляют такие знатоки Минска, ещё и вопросы задаёт))

    Добавлено спустя 7 минут 11 секунд

    umpel:

    пойдет как вариант

    Простите пожалуйста, но можно пояснить, где круг не главная?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20203

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 14 декабря 2023 14:47
    Юрий...:

    Простите пожалуйста, но можно пояснить, где круг не главная?

    на картинке. Есть знак Круг... А знака, что он весь Главная - нет - вместо него 7.13

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2023 14:49
    umpel:

    Юрий...:

    Простите пожалуйста, но можно пояснить, где круг не главная?

    на картинке. Есть знак Круг... А знака, что он весь Главная - нет - вместо него 7.13

    Только с одного заезда он не главный. И то там никто по кругу не едет, а на скрине он главный

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20203

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 14 декабря 2023 14:51
    Юрий...:

    Только с одного заезда он не главный. И то там никто по кругу не едет, а на скрине он главный

    Если что-то хоть с одной стороны Черное, то оно уже не Белое - примерно такой принцип оценки. А вообще можете обратиться к автору викторины - Морж.

    Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

    Вот с экого ракурса, возможно, будет нагляднее - Круг есть, а приоритета никакого нет.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2023 15:10 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    в Борисове до недавнего времени реально круг был местами как второстепенный ,, только только поменяли
    https://yandex.by/maps/-/CDqnNG-1

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20203

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20203
    # 14 декабря 2023 15:19
    Юрий...:

    в Борисове до недавнего времени реально круг был местами обозначен как второстепенный ,, только только поменяли
    https://yandex.by/maps/-/CDqnNG-1

    просто до этого он был не кругом

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35980

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35980
    # 14 декабря 2023 15:23
    Юрий...:

    Только с одного заезда он не главный. И то там никто по кругу не едет, а на скрине он главный

    Со всех сторон круг.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 14 декабря 2023 15:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    А да немного не так..

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35980

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35980
    # 14 декабря 2023 15:39
    Юрий...:

    Простите пожалуйста, но можно пояснить, где круг не главная?

    Так и просится рифма. Съезди посмотри, или хоть панораму посмотри

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7848

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7848
    # 14 декабря 2023 15:43
    umpel:

    на картинке. Есть знак Круг... А знака, что он весь Главная - нет - вместо него 7.13

    В теме уже столько картинок, что не разобрать о какой вы говорите.

    Добавлено спустя 9 минут 15 секунд

    umpel:

    Круга, где он не главная - был вопрос-викторина от Морж

    Там на фото - светофорное регулирование въезда на пересечение с круговым движением, поэтому вопрос главный-не-главный можно не обсуждать. А вот для случая, когда светофор неисправен или не работает, перед пересечением с круговым движением установлен знак 2.4 "Уступить дорогу". Скажите, как дорога, перед въездом на которую установлен такой знак приоритета, может быть не главной?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22525

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22525
    # 14 декабря 2023 15:55
    2014063:

    Там на фото - светофорное регулирование въезда на пересечение с круговым движением, поэтому вопрос главный-не-главный можно не обсуждать. А вот для случая, когда светофор неисправен или не работает, перед пересечением с круговым движением установлен знак 2.4 "Уступить дорогу". Скажите, как дорога, перед въездом на которую установлен такой знак приоритета, может быть не главной?

    Другой въезд со стороны проспекта смотрите, там круг второстепенный.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35980

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35980
    # 14 декабря 2023 16:12
    Юрий...:

    А да немного не так..

    Моя албанский не понемать

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7848

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7848
    # 14 декабря 2023 16:14 Редактировалось 2014063, 2 раз(а).

    HeartBeat, и так бывает. Полагаю, по этой причине табличка дополнительной информации 7.13 изображает главную дорогу только на конкретном въезде, а не на всей площади. Участки дороги на площади с разными режимами движения должны обозначаться соответствующими знаками приоритета.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    35980

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    35980
    # 14 декабря 2023 16:16

    2014063, ля, вопрос был какой?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!