Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36679

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36679
    # 26 ноября 2023 09:51
    Юрий...:

    А у нас есть разрешающий сигналы на жд светофорах?

    мигающий бело-лунный не подойдет?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 26 ноября 2023 11:28
    Leo-Leo:

    Юрий...:

    А у нас есть разрешающий сигналы на жд светофорах?

    мигающий бело-лунный не подойдет?

    Не, это сигнализация что светофор работает

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 26 ноября 2023 12:35
    Юрий...:

    Не, это сигнализация что светофор работает

    да, и это значит, что движение регулируется и не запрещено - т.е. разрешено

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36679

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36679
    # 26 ноября 2023 12:36
    Юрий...:

    Leo-Leo:

    Юрий...:

    А у нас есть разрешающий сигналы на жд светофорах?

    мигающий бело-лунный не подойдет?

    Не, это сигнализация что светофор работает

    ну да, работает и разрешает движение через переезд.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7848

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7848
    # 26 ноября 2023 18:34

    Leo-Leo, согласно вашей логике, если бело-лунный сигнал не работает, то движение через переезд не разрешается. ;)

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36679

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36679
    # 26 ноября 2023 18:45
    2014063:

    Leo-Leo, согласно вашей логике, если бело-лунный сигнал не работает, то движение через переезд не разрешается. ;)

    нет, этот вывод вы сделали самостоятельно :)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 26 ноября 2023 19:02
    2014063:

    Leo-Leo, согласно вашей логике, если бело-лунный сигнал не работает, то движение через переезд не разрешается. ;)

    Так и есть - он не разрешается, но и не запрещается, а считается, что семафор не работает и следует двигаться согласно соотв. требований.

  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 28 ноября 2023 17:37
    umpel:

    семафор не работает и

    ... и так же лет 50...
    семафоров нет давно
    а не работает в данном случае светофор.
    Движение разрешается, по правилам проезда нерегулируемых ж/д перездов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 28 ноября 2023 18:05
    serwik:

    семафоров нет давно
    а не работает в данном случае светофор.

    ну светофор так светофор - суть от этого никак не поменялась, но семафор, применительно к ЖД, сразу понятнее...

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7998

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7998
    # 29 ноября 2023 12:29 Редактировалось -MATPOC-, 1 раз.

    Вот пишет Onliner

    Onliner:

    Необходимо обращать внимание на маркировку шин. Шины должны быть промаркированы знаком в виде горной вершины с тремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками М+S, M&S, M.S, M S или All seasons. При этом остаточная высота рисунка протектора должна быть не менее 4 мм.

    Но при этом опускает слова из оригинального текста:

    ПДД:

    Зимние шины механических транспортных средств, предназначенные для эксплуатации на обледеневшем или заснеженном дорожном покрытии, маркированные знаком в виде горной вершины с тремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками "М+S", "M&S", "M.S", "M S" или "All seasons", во время эксплуатации на указанном покрытии имеют остаточную высоту рисунка протектора менее 4 мм.

    Но если снега нет и дороги сухие без льда - высота протектора может быть менее 4 мм.
    Так? :shuffle:

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 29 ноября 2023 12:57 Редактировалось umpel, 1 раз.
    -MATPOC-:

    Но если снега нет и дороги сухие без льда - высота протектора может быть менее 4 мм.
    Так?

    Так то оно так, но в ПДД нет определения, что же такое "заснеженное" покрытие, а общее толкование такое:

    К заснеженному относят покрытие с наличием рыхлого снега на поверхности;

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3455

    11 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3455
    # 29 ноября 2023 13:00

    -MATPOC- Хотите продискутировать на тему зимней резины, выложив провокационную выдержку?

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7998

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7998
    # 29 ноября 2023 13:18
    woland21:

    -MATPOC- Хотите продискутировать на тему зимней резины, выложив провокационную выдержку?

    На 20 страниц не надо.. :D А раньше по этому пункту тут не писали? Поиском не нашел.
    Просто хочу услышать несколько мнений, верно ли я понимаю.

    umpel:

    Так то оно так, но в ПДД нет определения, что же такое "заснеженное" покрытие

    Ну бывает же у нас, что в декабре снега нет вообще. Поэтому никакое покрытие заснеженным не будет.

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7848

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7848
    # 29 ноября 2023 13:21 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    umpel, не стоит воспринимать всерьез цитируемые вами определения. Смотрите, их авторы явно не различают разные понятия гололед и гололедица, сваливая в одну кучу какой-то там зимней скользкости.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 29 ноября 2023 13:29
    2014063:

    не стоит воспринимать всерьез цитируемые вами определения

    Вы правы - всерьез надо воспринимать только определения, явно определенные в ПДД.
    Предлагаете ждать официального толкования по этому поводу? А как понимать ПДД до этого?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 29 ноября 2023 15:07

    Ну дают.. Уже не могут определить есть снег или нет)))

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20190

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20190
    # 29 ноября 2023 15:15
    Юрий...:

    Ну дают.. Уже не могут определить есть снег или нет)))

    помоги

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7998

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7998
    # 29 ноября 2023 15:22
    2014063:

    не стоит воспринимать всерьез цитируемые вами определения

    В ПДД нет 90% определений обычным словам. Откуда их брать? Остаются словари и т.п.

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22505

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22505
    # 29 ноября 2023 15:40 Редактировалось DVK, 1 раз.
    -MATPOC-:

    Вот пишет Onliner

    Onliner:

    Необходимо обращать внимание на маркировку шин. Шины должны быть промаркированы знаком в виде горной вершины с ремя пиками и со снежинкой внутри нее либо знаками М+S, M&S, M.S, M S или All seasons. При этом остаточная высота рисунка протектора должна быть не менее 4 мм.

    Ага. Вот только в период с 1 декабря до когда-то там высота протектора должна быть как раз менее 4 мм. Называя неисправность требованиями.

    Но если снега нет и дороги сухие без льда - высота протектора может быть менее 4 мм.
    Так? :shuffle:

    Так. А с 1 декабря по когда-то там она должна быть менее 4мм. Но только если шины имеют соответствующие маркировки. Срезать маркировки и можно ездить тогда с нормальным протектором.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 2971637 Junior Member
    офлайн
    2971637 Junior Member

    48

    6 лет на сайте
    пользователь #2971637

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 6 декабря 2023 16:23
    Юрий...:

    Про знак, мне было не сразу понятно куда можно ехать, прямо нельзя, налево нельзя..
    А тут вот и новая теория)) ехать можно но там кирпич.

    Добавлено спустя 12 минут 1 секунда

    Кстати к спору про количество главных дорог на перекрёстке, тоже интересный знак.
    Сколько тут перекрёстков?
    На слиянии где три главных, кто кому должен?

    За последние полвека ни разу не было непоняток ни при проезде этого перекрёстка на машине, ни при переходе пешком. При всех вариантах конфигурации проезжей части и пешеходных переходов и когда-либо за этот период установленных знаков и нанесённой разметки (или при отсутствии оных). И в любом направлении.