Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Юрий..., логика и ПДД - вещи противоречащие друг другу. Так что нет.

Предчувствие меня не обмануло - диванные эксперДы готовы поубивать друг друга лишь за то, что есть мнение, отличное от от их трактовки ПДД.

Добрый день. Возник с товарищем спор, помогите рассудить.
Оба п.65 понимаем одинаково (поворот направо разрешен в любую кроме встречной), но если поворот направо из двух полос в 3 и более и нет разметки 1.7 (с ней тоже всё очевидно), то кто куда может поворачивать и почему?

the_coon, ПДД строго не указывают как в таком случае надо проезжать, но логично будет поворачивать так, чтобы оба могли ехать параллельно - т.е. красный по хорошему должен оставлять слева от себя полосу для зеленого. Если зеленому надо правее, чем красному, то он должен уступать по помехе справа.

umpel:

the_coon, ПДД строго не указывают как в таком случае надо проезжать, но логично будет поворачивать так, чтобы оба могли ехать параллельно - т.е. красный по хорошему должен оставлять слева от себя полосу для зеленого. Если зеленому надо правее, чем красному, то он должен уступать по помехе справа.

Мое мнение такое же

2014063:

1. Красный не должен определять, как ехать зеленому. Движение красного дальше первой полосы, перекрещивая траекторию с зеленым, имеющим право и поворачивающим во вторую полосу, создаст АС. По этой причине красный должен поворачивать только в первую полосу.
2.

umpel:

Если зеленому надо правее, чем красному, то он должен уступать по помехе справа.

Нет никакой помехи справа, т.к. нет взаимного перестроения ТС. Красный ни при каких условиях не должен создавать помехи зеленому в повороте во вторую полосу.

Перестроения нет, но траектории пересекаются, а приоритеты не определены правилами, а значит зеленый уступает по помехе справа. Красный зеленому не мешает повернуть, оставляя левую полосу

2014063:

Нет никакой помехи справа, т.к. нет взаимного перестроения ТС

В ПДД определено вовсе не так, как вы трактуете. Помеха справа всплывает всякий раз, когда траектории движения пересекаются, а ситуация правилами не определена.
Для взаимного перестроения помеха справа так же используется, но именно как ситуация, в правилах определенная (т.е. это другой случай).

the_coon, ну что сказать. Тема интересная.
Это разметка "Обозначение направлений движения по полосам:"
она определяет, в примере, что направо на перекрестке идет 2 полосы (но не нарисована разметка 1.7 куда конкретно они идут)
+
пункт пдд, что на перекрестке запрещено перестраиваться.
А значит, красный поворачивает из крайней правой полосы только в крайнюю правую.
Иначе его действия трактуются как перестроение на перекрестке, что не разрешается... а при перестроении, как мы знаем, кто перестраивается, тот и уступает.

Micola:

the_coon, ну что сказать. Тема интересная.
Это разметка "Обозначение направлений движения по полосам:"
она определяет, в примере, что направо на перекрестке идет 2 полосы (но не нарисована разметка 1.7 куда конкретно они идут)
+
пункт пдд, что на перекрестке запрещено перестраиваться.
А значит, красный поворачивает из крайней правой полосы только в крайнюю правую.
Иначе его действия трактуются как перестроение на перекрестке, что не разрешается... а при перестроении, как мы знаем, кто перестраивается, тот и уступает.

А разве не так: разметка говорит что есть две полосы на этой ПЧ, с которых можно повернуть на другую ПЧ.
1.7 нет (ее нельзя пересекать на перекрестке), а значит красный поворачивает на другую ПЧ в любую полосу, кроме встречной.
По вашему примеру красный и при отсутствии зеленого (или если поворот разрешен с одной полосы) не может повернуть в 3ю полосу, что неверно

Micola:

пункт пдд, что на перекрестке запрещено перестраиваться.
А значит, красный поворачивает из крайней правой полосы только в крайнюю правую.

О господи...
А при развороте из крайней левой в крайнюю левую нужно попадать, чтобы перестроения не было? Вы так умеете?

Micola:

Далее, вспоминаем пункт 65.2, набивший всем оскомину.
он то же вполне трактуется, что красному "ближе к правому краю проезжей части дороги" это крайний правый ряд ....
а зеленому .... "ближе к правому краю проезжей части дороги, " второй с права ряд, потому что первый занят красным. вторая полоса в вторую полосу.

Ближе к правому, чем к левому (если добавить антагониста или к солнцу, если немного вольнее читать), а не как можно ближе/вплотную к правому