Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • zdn1 Member
    офлайн
    zdn1 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #198842

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 11 ноября 2016 21:55

    Доброго времени суток!
    На форуме новичёк. Так как решил !подумать! сделать коррекцию зрения, начал изучать данный вопрос (нахожусь на этапе "раннего" ознакомления). После ознакомления с некоторой информации, решусь сразу задать вопрос:
    Делают ли в РБ лазерную коррекцию зрения методом "ReLEx SMILE"? И если делают то кто?
    За ранее благодарю!

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 11 ноября 2016 22:51

    zdn1, А Вы подумайте - нужна ли она Вам вообще? Какой минус?

    Рабоў у рай не пускаюць
  • zdn1 Member
    офлайн
    zdn1 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #198842

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 12 ноября 2016 00:29

    Левый -4.75
    Правый - 3.75
    Это рецепт для очков.

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5686

    14 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5686
    # 12 ноября 2016 08:54
    zdn1:

    Левый -4.75
    Правый - 3.75
    Это рецепт для очков.

    у меня было -4.75 на оба глаза.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 ноября 2016 10:28
    zdn1:

    Доброго времени суток!
    На форуме новичёк. Так как решил !подумать! сделать коррекцию зрения, начал изучать данный вопрос (нахожусь на этапе "раннего" ознакомления). После ознакомления с некоторой информации, решусь сразу задать вопрос:
    Делают ли в РБ лазерную коррекцию зрения методом "ReLEx SMILE"? И если делают то кто?
    За ранее благодарю!

    Не делают. Из ближайшего и заслуживающего доверия -- Москва ("Сфера", КБ УДП РФ), Екатеринбург (МНТК), Рига (клиника доктора Соломатина).

  • zdn1 Member
    офлайн
    zdn1 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #198842

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 12 ноября 2016 11:46

    А в чём принципиальная разница (если можно простым, доступным языком)? Стоит ли ждать, ехать, переплачивать?
    Спасибо...

  • zdn1 Member
    офлайн
    zdn1 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #198842

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 12 ноября 2016 16:29

    Ну как говориться: Wikipedia рассказала, You Tube показал. Различия есть и существенные, как в методе так и стоимости. Дажжж не знаю, что сказать. Сначала обследуемся, побеседуем с врачами, а там уж и посмотрим.
    Всем спасибо!...

  • mishanatoyote Junior Member
    офлайн
    mishanatoyote Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #588395

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 13 ноября 2016 14:35

    Добрый день! Решила сделать лазерную коррекцию, прошла диагностическое обследование в 2х мед.центрах. По итогу в одном был рекомедован метод Superlasik, т.к. он более персонифицированный и учитывает индивидуальные особенности глаза, во втором - простой Lasik, и на вопрос почему не Superlasik, мне сказали что Lasik дает более предсказуемые результаты и они предпочитают работать с ним. К тому же эти центры намеряли мне разную остроту зрения. Я запуталась, не знаю, что и делать( Очень хочется поправить зрение, но боюсь прогадать.

  • Romapro Neophyte Poster
    офлайн
    Romapro Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #660952

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 13 ноября 2016 22:10
    mishanatoyote:

    Добрый день! Решила сделать лазерную коррекцию, прошла диагностическое обследование в 2х мед.центрах. По итогу в одном был рекомедован метод Superlasik, т.к. он более персонифицированный и учитывает индивидуальные особенности глаза, во втором - простой Lasik, и на вопрос почему не Superlasik, мне сказали что Lasik дает более предсказуемые результаты и они предпочитают работать с ним. К тому же эти центры намеряли мне разную остроту зрения. Я запуталась, не знаю, что и делать( Очень хочется поправить зрение, но боюсь прогадать.

    В каких центрах обследовались?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 14 ноября 2016 14:36
    zdn1:

    Левый -4.75
    Правый - 3.75
    Это рецепт для очков.

    Если вы привели полный рецепт, то астигматизма нет. Значит, очки + несложная гимнастика глаз + гигиена зрения должны Вам давать коррекцию не менее 0,8 - 0,9. Резать глаза смысла нет.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Romapro Neophyte Poster
    офлайн
    Romapro Neophyte Poster

    10

    13 лет на сайте
    пользователь #660952

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 14 ноября 2016 18:48

    Скажите кто делал операцию стоит ли делать, а если не делать то почему?

  • zdn1 Member
    офлайн
    zdn1 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #198842

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 14 ноября 2016 21:06
    Physic:

    zdn1:

    Левый -4.75
    Правый - 3.75
    Это рецепт для очков.

    Если вы привели полный рецепт, то астигматизма нет. Значит, очки + несложная гимнастика глаз + гигиена зрения должны Вам давать коррекцию не менее 0,8 - 0,9. Резать глаза смысла нет.

    А по подробней. Что за очки? Что за гимнастика? И что такое гигиена зрения?

  • mishanatoyote Junior Member
    офлайн
    mishanatoyote Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #588395

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 14 ноября 2016 22:34 Редактировалось mishanatoyote, 1 раз.
    Добавлено спустя 49 секунд

    Romapro:

    mishanatoyote:

    Добрый день! Решила сделать лазерную коррекцию, прошла диагностическое обследование в 2х мед.центрах. По итогу в одном был рекомедован метод Superlasik, т.к. он более персонифицированный и учитывает индивидуальные особенности глаза, во втором - простой Lasik, и на вопрос почему не Superlasik, мне сказали что Lasik дает более предсказуемые результаты и они предпочитают работать с ним. К тому же эти центры намеряли мне разную остроту зрения. Я запуталась, не знаю, что и делать( Очень хочется поправить зрение, но боюсь прогадать.

    В каких центрах обследовались?

    В Оптимеде и Voka

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 15 ноября 2016 00:15 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    zdn1, Ну так залезьте на форум людей, кто проникался на тему Relexа...в РБ нет опыта ни у врачей ни у пациентов, ровно как нет и самой методики.
    Из заявляемых плюсов: + быстрое заживление, + меньше синдрома сухого глаза, + сохранение биомеханики, трофики и иннервации роговицы
    Из отмечаемых минусов: - трудность в выполнении докоррекции; - техническая сложность самой процедуры; - невозможность коррекции некоторых видов астигматизма и дальнозоркости; - отсутствие возможности персонализации.

    mishanatoyote:

    Добрый день! Решила сделать лазерную коррекцию, прошла диагностическое обследование в 2х мед.центрах. По итогу в одном был рекомедован метод Superlasik, т.к. он более персонифицированный и учитывает индивидуальные особенности глаза, во втором - простой Lasik, и на вопрос почему не Superlasik, мне сказали что Lasik дает более предсказуемые результаты и они предпочитают работать с ним. К тому же эти центры намеряли мне разную остроту зрения.

    В каждом центре знают, что означают те или иные цифры в вашем обследовании. Например мы подбираем не оптимальную коррекцию при проверке зрения, а максимально переносимую, отчего и считаем. Кто-то наоборот, смотрит на "комфорт", а потом прикидывает, сколько "нагрузить" сверху, оттого и значения могут отличаться. Не говоря уже об учёте спазма аккомодации и т.п. По поводу "супер" или "несупер"...чтобы было проще решить скажу так...в первом центре вам фактически предложили рискнуть, чтобы получить гипотетически лучшее качество зрения после операции за счёт её персонализации, во втором центре предложили сделать операцию, результаты которой могут быть не так блистательны, но зато надёжно хорошие и предсказуемые. Нюанс лишь в том, что эффект персонализации вы вряд ли сможете "пощупать", будет лишь греть осознание того, что он у вас есть)

  • mishanatoyote Junior Member
    офлайн
    mishanatoyote Junior Member

    52

    13 лет на сайте
    пользователь #588395

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 15 ноября 2016 09:13 Редактировалось mishanatoyote, 1 раз.

    a_dima_a, большое спасибо за ответ!
    Хотелось бы еще утонить по поводу спазма аккомодаци, он безусловно присутствует и достаточно сильный. Операция его снимает или нет? Может вопрос конечно не очень умный, но просто хотелось бы разобраться насколько это может человек несведущий в медицине)

  • 2075579 Neophyte Poster
    офлайн
    2075579 Neophyte Poster

    3

    9 лет на сайте
    пользователь #2075579

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 15 ноября 2016 14:07

    Добрый день! Решилась сделать коррекцию super lasik. Выбираю между оптимед и voka. Поделитесь воим мнением по поводу клиник, кто недавно делал. Какая стоимость, что входит в неё, послеоперационные осмотры. Слышала, что оптимеде выдают капли для глаз закапывать после операции. Так ли это? И хорошего врача посоветуйте. Очень боюсь делать, но надо..

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2051811

    Профиль

    0
    # 15 ноября 2016 16:32
    mishanatoyote:

    Добрый день! Решила сделать лазерную коррекцию, прошла диагностическое обследование в 2х мед.центрах. По итогу в одном был рекомедован метод Superlasik, т.к. он более персонифицированный и учитывает индивидуальные особенности глаза, во втором - простой Lasik, и на вопрос почему не Superlasik, мне сказали что Lasik дает более предсказуемые результаты и они предпочитают работать с ним. К тому же эти центры намеряли мне разную остроту зрения. Я запуталась, не знаю, что и делать( Очень хочется поправить зрение, но боюсь прогадать.

    Добрый. Недопонимание могло возникнуть из-за терминологии. Словосочетание "SuperLasik" не является медицинским термином или запатентованным названием, чаще используется как "рекламный слоган". Как писал a_dim_a, "СуперЛасиком" могут называть в том числе и оптимизированный по волновому фронту ЛАСИК - так это в нашем Центре, к примеру, выполняется по умолчанию. Super-, FullHD-Lasik и др приставки что обозначают - надо уточнять в конкретной клинике, которая это "продаёт", если данный термин не является общепризнанным среди мировой общественности.
    Что касается "намеряли разную остроту зрения" - имеете в виду различную "наилучшую корригированную остроту зрения" или "степень близорукости/дальнозоркости/астигматизма"? В нашем Центре принято корригировать до максимальной остроты зрения.
    Вы при обследовании не стесняйтесь задавать вопросы и просить объяснить непонятные Вам расхождения - так можно получить ответ по существу, СуперОтвет ;)

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 15 ноября 2016 18:48 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    mishanatoyote:

    Хотелось бы еще утонить по поводу спазма аккомодаци, он безусловно присутствует и достаточно сильный. Операция его снимает или нет?

    Спазм аккомодации как правило возникает по причине избыточных зрительных нагрузок (особенно на близком расстоянии) и неадекватной потребностям коррекции очками и контактными линзами. Если второй фактор устранится сам собой после операции, то 8 часов в день за компьютером всё равно бесследно не пройдут.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 15 ноября 2016 21:24
    zdn1:

    Physic:

    zdn1:

    Левый -4.75
    Правый - 3.75
    Это рецепт для очков.

    Если вы привели полный рецепт, то астигматизма нет. Значит, очки + несложная гимнастика глаз + гигиена зрения должны Вам давать коррекцию не менее 0,8 - 0,9. Резать глаза смысла нет.

    А по подробней. Что за очки? Что за гимнастика? И что такое гигиена зрения?

    Похоже, Вы - новичок в мире очкариков, хотя и миопия вполне средняя.
    1) очки - те, которые Вам носить. проверьте подбор их как раз в хорошем глазном центре, на платной основе, это не дорого, а не доверяйтесь бесплатной поликлинике. Очки должны давать Вам комфортное чувство зрения, избавить глаза от напряга "щуриться вдаль".
    2) Гимнастик для зрения вагон, сами найдёте на просторах гугла. Гла вное - система и не лениться.
    3) Гигиена - оттуда же. особенно если работа сидячая с компом - про это много. Начните с правильного освещения - сейчас в 90 % мест свет как спецом устроен для порчи зрения.
    Удачи!

    Рабоў у рай не пускаюць
  • zdn1 Member
    офлайн
    zdn1 Member

    217

    16 лет на сайте
    пользователь #198842

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 15 ноября 2016 21:48

    Согласен, 20лет как "новичок"...