Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

umpel:

ну вот - а если встречка главная? - ты ведь не знаешь кто едет по главной и какой порядок - значит должен уступить вообще всем, что уже нарушает твое представление, что все второстепенные между собой равны.

)) опять намешано.
Водитель руководствуется тем, что видит..
Водитель никогда не знает, кто едет по главной, потому что определил главную только для своего направления.
И это нормально.

Это как на 9м км 1. водителям с одной стороны стоял 2.4 (уступить пересекаемой дороге), а с встречного направления стоял 2.1 + 7.13
и для каждого направления получается на перекрестке была своя собственная главная. Но они то разные.
если хотите, яндекс карты, обзор, 2019й год.

umpel:

т.е. представить, что есть перекресток 5 дорог и с вашего направления нет знака это большая проблема?

фантазировать? )

HeartBeat:

Micola:

знаков приоритета нет же?

Нет. И одной конкретной главной и одной конкретной второстепенной тоже нет, как вам хотелось бы. Асфальт главнее всех, гравий главнее грунта.

Пункт 2.11 говорит только что дорога обозначенная 2.1 главнее пересекаемых, при этом автоматически не делает пересекаемые равнозначными.

Если даже в простой трактовка не правы, то что говорить про нюансы?)
Где написано что асфальт главнее всех?)

HeartBeat:

Micola:

вот один в один текст. ни прибавить, ни отнять.

Так вам давно привели текст из 2.11:

2.11. главная дорога — ... дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия.

Кроме ничем не подтвержденной выдумки, что это работает только при отсутствии знаков приоритета, вы его ничем не опровергли.
Я вам могу написать такую же выдумку, что ваш пункт работает только когда покрытия совпадают.

Выдумка что знаки определяют приоритет?))

umpel:

3453946:

umpel:

AuldNick:

Есть ответ из ГАИ. В упрощённом виде звучит, как виновным в случае дтп может быть и номер 1 и номер 2.
1 должен пропустить второго, но второй должен остановиться, и убедиться,что его пропускают.
Если у номера 1 нет возможности остановиться, то 2 должен стоять.

Это ответ на какой запрос?

На этот.

AuldNick:

Ну преподавателю в автошколу я уже написал, наверное придется завтра к гаишникам подойти с рисунком)))

ну тут следует сказать, что ГАИ не имеет права трактовать НПА т.к. не ГАИ принимала этот Закон - они, как и мы, его только исполняют - поэтому это только еще одно мнение и оно точно ничего не прояснило.

Те кто разработал ПДД дали право ГАИ трактовать ПДД, это факт который неоспорим, ибо другого органа трактуещего ПДД нет, ну кроме форума..))

Юрий...:

Если даже в простой трактовка не правы, то что говорить про нюансы?)
Где написано что асфальт главнее всех?)

Там был пример, где асфальт главнее гравия и грунта, что не так? Или вы о чем-то своем?

Юрий...:

Те кто разработал ПДД дали право ГАИ трактовать ПДД, это факт который неоспорим

Где это написано? (как ты любишь спросить...) Есть такой Закон о НПА и там четко написано кто имеет право давать разъяснения и в каком виде.

DVK:

Если этого в описании нет, значит действие знака распространяется и на МТС, разве не так?

не так - освобождение может быть указано в каком-то пункте ПДД - например, что коммунальщики могут куда-то заехать.

Юрий...:

Кто по вашему?
Тот кто разработал тот и дал право разьяснять - совмин

не кто разработал, а кто принял

Статья 69. Официальное толкование нормативных правовых актов. Разъяснения применения нормативных правовых актов
Источник: https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=H11800130 – Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь

1. В случае обнаружения неясностей и различий в содержании и понимании нормативного правового акта, а также противоречий в практике его применения, если не требуется внесение в нормативный правовой акт (его структурные элементы) соответствующих изменений, нормотворческий орган (должностное лицо), принявший (издавшее) этот акт, если иное не установлено Конституцией Республики Беларусь, может осуществить официальное толкование его нормативных правовых предписаний путем принятия (издания) соответствующего нормативного правового акта.

При официальном толковании нормативного правового акта разъясняется или уточняется юридический смысл нормативного правового акта, раскрывается содержание его нормативных правовых предписаний, определяется его место в системе нормативных правовых актов, выявляются функциональные и иные связи этих предписаний с другими нормативными правовыми предписаниями, регулирующими различные стороны одного и того же вида общественных отношений.

DVK:

не предназначенное для сквозного проезда. Дороги и проезжие части для этого предназначены, так что под определение ПТ никак не попадают.

хм. как же быть с тупиковыми дорогами? они не предназначены для сквозного проезда. значит, тупиковые дороги - ПТ?

sashokc:

хм. как же быть с тупиковыми дорогами? они не предназначены для сквозного проезда. значит, тупиковые дороги - ПТ?

там есть еще одно условие.

на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

просто наличия тупика не достаточно.

umpel:

Почему, не зная кто кому и как должен уступать, ты уступишь тому кто слева и справа, но не уступишь тому, кто спереди поворачивает налево?

Дублирую. как и в стандартном перекрестке с знаками, водитель видит только то что видит (то что ему доступно для обозрения).
И делает выводы. А выводы могут быть правильными для этого водителя, но не правильными для перекрестка в общем и привести к ДТП, хотя ПДД выполнено точно и без нарушений всеми участниками ДТП. (пример с 9м км был чуть ранее).
По фотографии звезды сверху. В таком ракурсе дорога низ-лево и верх-верх-право читается как одна, и это получается второстепенная.
Дорога лево-верх и право-верх - другая, и это главная.
Дорога право-низ - выезд из дворов, то есть второстепенная, а по приоритету равнозначная. ей уступил бы по помехе справа.
То есть в целом, при применении п. 112 лучше немного потормозить и убедиться в действиях других участников ДД, чем лететь.

Мнения:

Нашла еще такое:

148-1. Движение велосипедистов по проезжей части вне зависимости от наличия велосипедной дорожки, обочины, тротуара или пешеходной дорожки может осуществляться:
— в зоне с ограничением максимальной скорости движения не далее 1 метра от ее правого края в один ряд;

Ясности тоже не внесло. Имеем дорогу с односторонним движением, где левая сторона (по ходу движения автомобилей) занята припаркованными авто. Но велосипедисту закон в этой части не писан, и свое движение в лоб автомобилям он может обосновать, как объезд препятствия по своей правой стороне.
***
В итоге я склоняюсь к тому, что на водителя велосипеда в жилой зоне не распространяются пункты ПДД, которые распространяются на водителя мех.ТС, то есть велосипедист может ехать с превышением максимальной скорости (определенной для водителей мех.ТС) и "против шерсти" в лоб автомобилям.
Ну а в случае ДТП - если на дороге с односторонним движением в лоб твоему авто прилетит на 30-35 км/ч велосипедист - идеальный для водителя мехТС вариант - двигаться задним ходом. Хоть какой-то шанс, что признают невиновным. Потому как даже если ты встанешь колом, увидев это летящее навстречу вылупив вочы чудо, а он не успеет остановиться и впилится в твой авто - это будут гражданские правоотношения. Да и в случае ДТП пытаться стребовать с велосипедиста ущерб - придется в суде, страховки у велосипедиста нет.
Ну и регистратор может помочь, конечно.

umpel:

Совсем не факт - для встречного может висеть знак ГД+7.13 и тогда он на главной, а ты не знаешь и не уступаешь.

аналогично как и в примере на перекрестке 9й км. ситуация 1в1.
хотя и видимость отличная, разметка есть, знаки и т.д.

umpel:

должен считать, что должен уступать ВСЕМ вообще. Я понимаю, что это создает брешь в твоей теории, что дороги бывают только главными, второстепенными и равнозначными и каждый вид между собой равный

не связанный набор слов у вас, извините ))
Цвет зеленый? Значит гречка дорогая.

112 пункт не устанавливает приоритеты между главной и главнейшей и второстепенной или второстепеннейшей.
и вы опять вернулись к главной дороге шредингера.
Когда у вас не "главная" дорога, но она "главная"