Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2051811

    Профиль

    0
    # 3 ноября 2016 08:12
    SPL:

    В voka.by сейчас коррекция двух глаз стоит 1000BYN. Высококвалифицированные специалисты, новое топовое оборудование, прекрасный сервис. Мне там провели LASIK, всем очень доволен.

    спасибо за Вашу оценку нашей работы )

  • Dragonforce Senior Member
    офлайн
    Dragonforce Senior Member

    555

    12 лет на сайте
    пользователь #942737

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 3 ноября 2016 18:27

    доброго времени суток
    интересует такой вопрос
    можно ли обследоваться фундус линзой если после лазерной коррекции прошло менее месяца?

    смерть - только начало 竜の力
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2051811

    Профиль

    0
    # 4 ноября 2016 08:15
    Dragonforce:

    доброго времени суток
    интересует такой вопрос
    можно ли обследоваться фундус линзой если после лазерной коррекции прошло менее месяца?

    здравствуйте! если появились жалобы, то не стоит откладывать посещение офтальмолога - осмотр возможен и с бесконтактными линзами после расширения зрачка. Но контактные виды исследования без необходимости раньше месяца после лазерной коррекции нежелательно выполнять.

  • Dragonforce Senior Member
    офлайн
    Dragonforce Senior Member

    555

    12 лет на сайте
    пользователь #942737

    Профиль
    Написать сообщение

    555
    # 4 ноября 2016 11:24
    voka.by:

    здравствуйте! если появились жалобы, то не стоит откладывать посещение офтальмолога - осмотр возможен и с бесконтактными линзами после расширения зрачка. Но контактные виды исследования без необходимости раньше месяца после лазерной коррекции нежелательно выполнять.

    благодарю
    но как такое военкомату объяснишь?(

    смерть - только начало 竜の力
  • Дмитрий_Юшкевич Member
    офлайн
    Дмитрий_Юшкевич Member

    163

    10 лет на сайте
    пользователь #1723732

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 4 ноября 2016 12:10
    Dragonforce:

    доброго времени суток
    интересует такой вопрос
    можно ли обследоваться фундус линзой если после лазерной коррекции прошло менее месяца?

    Добрый день! Осмотр с фундус линзой возможен через 1-2 месяца.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2051811

    Профиль

    0
    # 4 ноября 2016 12:40
    Dragonforce:

    voka.by:

    здравствуйте! если появились жалобы, то не стоит откладывать посещение офтальмолога - осмотр возможен и с бесконтактными линзами после расширения зрачка. Но контактные виды исследования без необходимости раньше месяца после лазерной коррекции нежелательно выполнять.

    благодарю
    но как такое военкомату объяснишь?(

    они должны дать Вам направление на обследование в конкретную клинику - дальше решает консультирующий Вас врач.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 4 ноября 2016 18:04

    Dragonforce, А военкомату объяснять ничего не надо, только справку показать о том, что выполнили лазерную операцию на глазах (коррекцию). У вас отсрочка по этой причине на пол года.

  • VanRein Senior Member
    офлайн
    VanRein Senior Member

    793

    18 лет на сайте
    пользователь #102743

    Профиль
    Написать сообщение

    793
    # 7 ноября 2016 02:46

    Подскажите пожалуйста, можно ли в 10-ГКБ сделать(платно) комплексную диагностику зрения?
    Т.к. на сайте нашел только все процедуры по отдельности:
    - http://www.10gkb.by/obrashcheniya-grazhdan/276-oftalmologiya-tsen ... razhdan-rb

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 7 ноября 2016 15:55

    VanRein
    Можно.

  • Капрал23 Neophyte Poster
    офлайн
    Капрал23 Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #2035857

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 7 ноября 2016 19:23 Редактировалось Капрал23, 3 раз(а).

    Здравствуйте. Я собираюсь делать эксимерлазерную коррекцию зрения методом SuperLasik. Прошел первичную диагностику.

    Выбираю между 10-кой и Voka.

    Как я понимаю лазер у них одинаковый. Хотел бы узнать об аберрометрах которые и позволяют сделать SuperLasik.

    Подскажите кто знает.

    1) Какие аберрометры в этих учреждениях? (фирма и модель)

    2) Влияет ли тип аберрометра на качество персонализированной коррекции зрения Супер Ласик или они примерно все одинаковы и дают очень похожий результат?

    3) Так как в Voke сейчас действует значительная скидка, хотел бы убедиться что если говорить о эксимерлазерной персонализированной коррекции зрения методом SuperLasik. В двух клиниках процедура и технолигия будут обсолютно одинаковы? Или я, платя меньше в VOKa, что-то потеряю по сравнению с анологичной коррецией в 10-ке.

    Спасибо

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2051811

    Профиль

    0
    # 8 ноября 2016 08:40

    Капрал23, с перечнем оборудования в нашем Центре Voka Вы можете ознакомиться на сайте

    Необходимость и возможность персонализированной эксимер-лазерной коррекции устанавливается только по результатам комплексной диагностики совместно с хирургом.

  • Капрал23 Neophyte Poster
    офлайн
    Капрал23 Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #2035857

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 8 ноября 2016 14:20 Редактировалось Капрал23, 2 раз(а).
    voka.by:

    Капрал23, с перечнем оборудования в нашем Центре Voka Вы можете ознакомиться на сайте

    Необходимость и возможность персонализированной эксимер-лазерной коррекции устанавливается только по результатам комплексной диагностики совместно с хирургом.

    _____________________________________________________________

    Эта стадия уже пройдена. Добро на эксимер-лазер получено. )

    На вашем сайте в разделе оборудование не могу понять что является аберрометром конкретно. Так как я в этой сфере делетант. Не могли бы вы пожалуйста ответить на мои вопросы с прошлого поста с небольшими разъяснениями. Думаю многим читателям форума будет тоже интересно.
    Примного благодарен.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 9 ноября 2016 09:41 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).
    Капрал23:

    Так как я в этой сфере делетант. Не могли бы вы пожалуйста ответить на мои вопросы с прошлого поста с небольшими разъяснениями. Думаю многим читателям форума будет тоже интересно

    Вы меня, конечно, извините, но есть ли какой-то смысл объяснять разницу в раскладке по полиномам Цернике, которая реализована в аберрометре фирмы A в клинике 1 и анализу-интерпретации Фурье в оборудовании Б клиники 2??? Даже врачи-офтальмологи, работающие в этом направлении, как правило, не заморачиваются на эту тему! По поводу "суперЛАСИКА" на форуме уже написано на половину монографии, если поискать и перечитать.
    Если кратко, то существует 3 типа """супер""ЛАСИК""":
    1) Оптимизированные по волновому фронту операци -- практически всё, что называют сегодня ЛАСИК. Отличием от первоначального ЛАСИКа в том, что лазером формируется профиль роговицы, учитывающий её природную асферичность.
    2) Персонализированные по данным кератотопографии -- исследования кривизны роговицы. Хорошо подходит пациентам с роговичным астигматизмом или для исправления последствий травм,ожогов и т.п.
    3) Персонализированные по данным волнового фронта (аберрометрии) -- высокоточного исследования погрешностей оптики всего глаза. Аберрометры, применяемые на сегодняшний день (в т.ч. все, имеющиеся в РБ) уже давно обогнали по количеству получаемой информации возможности эксимерных лазеров, собственно на основании этих данных операции выполняющих, поэтому разницы, какой где стоит аберрометр нет никакой.

  • Капрал23 Neophyte Poster
    офлайн
    Капрал23 Neophyte Poster

    4

    9 лет на сайте
    пользователь #2035857

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 9 ноября 2016 16:02 Редактировалось Капрал23, 3 раз(а).

    a_dim_a, Спасибо за пояснения.

    Еще есть вопрос. У меня близорукость около -1 на оба глаза. Сразу полсе прохождения осмотра в клиниках плохо видел вблизи в очках, все становилось размытым. Хотя в обыденной жизни в очках и вблизи и в даль вижу все чётко. Прочитал что у некоторых людей после корреции вид например экрана телефона вблизи становится размытым.
    1) После лазерной коррекции зрения не станет ли у меня все несколько размыто при взгляде на очень близкие объекты? При том, что сейчас в очках этого не наблюдается особо.

    2) И еще по поводу Супер Ласик. Есть ли какие то минусы в этом методе по сравнению с обычным Ласик, или это полностью выиграшный вариант?

    Спасибо

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 9 ноября 2016 18:21

    Капрал23, Вы не шутите про -1?! Так Вам коррекцию делать это высшая глупость! Пожалейте себя прежде всего.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5686

    14 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5686
    # 9 ноября 2016 19:49

    Скажите после 15 дневного курса капель Вигадекса-флюкона возможно профилактическое использование каких-нибудь капель-витаминов для глаз?
    Допустим не на постоянной основе а периодами раз в полгода допустим? Или лучше ничем не капать если нет никаких проблем?
    А то работа связана в какой то мере с пылью,ветром итд итп.Спасибо.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 9 ноября 2016 22:30

    Капрал23,
    1) После обследования вы видели размыто потому, что были расширены каплями зрачки. Если вам 45+, то при коррекции миопической рефракции в -1 Дптр, будьте готовы, что ближайшая точка ясного видения отодвинется сантиметров на 30-40 от привычной и для чтения мелкого текста вам понадобятся очки для близи с "+"мы стёклами.
    2) Единственный "- " "СуперЛАСИКА" в том, что у доброй трети пациентов нет разницы в результатах между ним и обычным ЛАСИКом, а в цене есть. Предугадывая ваш следующий вопрос, прогнозировать попадёте ли вы в эту треть, что гадать на кофейной гуще.

    Добавлено спустя 3 минуты 31 секунда

    RomeroBY, и Вигадекса и Флюкона?...Если всё правильно, то резко этот "коктейль" не отменяйте, 2-3 дня покапайте флюкон 2 раза в день и 2-3 дня 1 раз в день. А потом переходите на заменители натуральной слезы 2-3 раза в день в течение 3-6 месяцев и будет вам счастье и комфорт)

  • RomeroBY Sony PS5 Team
    офлайн
    RomeroBY Sony PS5 Team

    5686

    14 лет на сайте
    пользователь #431070

    Профиль
    Написать сообщение

    5686
    # 10 ноября 2016 07:17 Редактировалось RomeroBY, 1 раз.
    a_dim_a:

    2-3 дня покапайте флюкон 2 раза в день и 2-3 дня 1 раз в день.

    у меня так и написано в памятке
    А "искусственая слеза" намного хуже "натуральной"?

  • Spawn4uk Member
    офлайн
    Spawn4uk Member

    180

    16 лет на сайте
    пользователь #208964

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 10 ноября 2016 17:06

    Здравствуйте.
    Ходил на обследование в 10-ку. Врач сказала, что с моей формой роговицы (плоская) лучше выбрать способ формирования лоскута с помощью лазера ( FemtoLasik). Думал делать персонифицированный фемтоласик, но потом наткнулся на voka.by в ветке. По цене разница почти в 2 раза. Стоит ли того переплата? Бывают ли случаи, что из-за формы роговицы лучше выбрать фемтоласик или это лёгкий "развод"?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 11 ноября 2016 08:14
    RomeroBY:

    А "искусственая слеза" намного хуже "натуральной"?

    Ну, пока натуральные не стали разливать по флаконам, придётся довольствоваться искусственной)

    Добавлено спустя 8 минут 7 секунд

    Spawn4uk, С точки зрения "прибыли" клинике без разницы, какую операцию вам делать. Расходные материалы к лазеру стоят дороже, поэтому и цена соответственно выше. Стоимость самой "услуги" одинаковая. Вопрос выбора того или иного вида операции - вопрос ответственности врача за её результат. Если вы сомневаетесь в "искренности" специалиста, сходите на консультацию и диагностику в ещё одну клинику, возможно вам действительно подойдёт менее дорогая методика.