Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36850

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36850
    # 9 ноября 2023 12:58

    Стало интересно:
    Жилая зона (знак 5.38 в наличии), дорога с односторонним движением - знак 5.5, проезжая часть - две полосы с разметкой 1.5, одна из полос занята припаркованными автомобилями.
    Параллельно ПЧ в 5-7 метрах идет широкая пешеходная заасфальтированная дорога.
    Является ли нарушением движение велосипедистов по проезжей части дороги "против шерсти", т.е. в лоб движущимся авто?

  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6618

    16 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6618
    # 9 ноября 2023 13:17

    https://auto.onliner.by/2023/11/04/podi-razberi-kto-vinovat
    Привет
    По этой статье возник вопрос.

    Как видно на фото это парковка возде гипермаркета=прилегающая территория.
    Нарушение линий разметки на ДОРОГЕ-отвественность есть
    Нарушение линий разметки-на прилегающей территории нет(ну засыпало всю стоянку снегом)
    Почему черному авто хотели тоже пришить создание аварийной ситуации?
    Что он нарушил?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 13:25 Редактировалось Micola, 1 раз.
    demon1990_:

    Нарушение линий разметки на ДОРОГЕ-отвественность есть
    Нарушение линий разметки-на прилегающей территории нет(ну засыпало всю стоянку снегом)

    опять 25.
    прилегающая территория не может содержать в себе дороги и проезжие части?
    ну и на какой секунде видео увидеть снег?

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    demon1990_:

    Что он нарушил?

    разметку и правила расположения ТС на ПЧ

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6618

    16 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6618
    # 9 ноября 2023 13:35
    Micola:

    прилегающая территория не может содержать в себе дороги и проезжие части?

    Хм тогда это должна быть не прилегающая территория.

    Micola:

    ну и на какой секунде видео увидеть снег?

    Его нет.Это в теории

    Micola:

    разметку и правила расположения ТС на ПЧ

    Разметку проезжей части или прилегающей территории вот в чем вопрос

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 9 ноября 2023 14:10
    Micola:

    Юрий...:

    Скажите марку и год выпуска пожалуйста

    деанонимизация в действии? ;)))
    Господи, возьмите любое массовое авто.
    ну допустим ту же Tesla model 3.

    Там нет наклеек или рисунков, модель, торговая марка или "характеристика мотора" выполнена в виде полноценной детали, установленной в корпус.

    Ха ха 4 ре теслы стояло!))

    Добавлено спустя 27 минут 46 секунд

    На продвинутых все есть!)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 15:11
    demon1990_:

    Хм тогда это должна быть не прилегающая территория.

    Почему нет? Есть жеж ПДД, глоссарий, формулировка что такое дорога и что такое проезжая часть.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    Юрий...:

    На продвинутых все есть!)

    во! прекрасный пример, никаких видимых наклеечек с изображениями и картинками.
    только нормальные заводские детали с неустановленным способом монтажа.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 9 ноября 2023 15:16
    Micola:

    тогда это не наклейка и изображение. это полноценная деталь.

    Деталь, представляющая собой изображение. Или надпись. При этом зачастую является ещё и наклейкой.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 15:18 Редактировалось Micola, 1 раз.
    DVK:

    Деталь, представляющая собой изображение. Или надпись. При этом зачастую является ещё и наклейкой.

    Это деталь! это не наклейка.
    Может там монтаж клеевым способом, а может нет.
    так то у вас и лобовое стекло наклейкой называется может.
    или зеркало в ванной, если его смонтировали на двухсторонний скотч.

    По паспорту изделия оно проходит как наклейка?
    Может по коду растаможки?
    или по сертификату соответствия?
    Может по накладной?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 9 ноября 2023 15:19
    Micola:

    Э .. вот это для вас наклейка изображения?
    Или деталь?

    Деталь. Которая является изображением. Наклейка она или нет - не знаю, если хотите, пригоняйте этот автомобиль, я поковыряю ножичком, тогда смогу сказать.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Micola:

    Это деталь! это не наклейка.
    Может там монтаж клеевым способом, а может нет.

    А какая разница каким способом она смонтирована, если она является внешне видимым изображением или надписью?

    Добавлено спустя 5 минут 57 секунд

    demon1990_:

    Как видно на фото это парковка возде гипермаркета=прилегающая территория.

    Нет, ДТП произошло на дорогах, идущих между прилегающими территориями (парковочные места - ПТ, проезды - не ПТ!).

    Почему черному авто хотели тоже пришить создание аварийной ситуации?
    Что он нарушил?

    Ехал по встречке, не затормозил, хотя имел техническую возможность.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Micola:

    прилегающая территория не может содержать в себе дороги и проезжие части?

    Конечно не может. ПТ - некое место, не предназначенное для сквозного проезда. Дороги и проезжие части для этого предназначены, так что под определение ПТ никак не попадают.
    А если уж на ПТ могут быть дороги и проезжие части, тогда в чём отличия территории экспобела от территории РБ?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 15:31
    DVK:

    А какая разница каким способом она смонтирована, если она является внешне видимым изображением или надписью?

    в ПДД нет ограничений по внешне видимым надписям. там только к наклейкам вопросы.

    Добавлено спустя 36 секунд

    DVK:

    Деталь. Которая является изображением.

    все прекрасно ) пользуйтесь такими деталями.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6618

    16 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6618
    # 9 ноября 2023 16:00
    DVK:

    Нет, ДТП произошло на дорогах, идущих между прилегающими территориями (парковочные места - ПТ, проезды - не ПТ!).

    Когда я учился лет 10 назад хорошо помню как наставник теории говорил что территории парковки у магазинов не являются проезжей частью и нарушение линий разметки не ПТ не является нарушением.
    А на дороге конечно равняется
    НО тогда таких магазинов не особо много было

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8008

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8008
    # 9 ноября 2023 16:22
    demon1990_:

    Когда я учился лет 10 назад хорошо помню как наставник теории говорил что территории парковки у магазинов не являются проезжей частью и нарушение линий разметки не ПТ не является нарушением.
    А на дороге конечно равняется

    Все становится ясным, если прочесть п. 2 Приложения 3 к ПДД РБ:
    - Дорожная разметка подразделяется на горизонтальную (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части дороги) и вертикальную (чёрные, белые, красные полосы на дорожных сооружениях и элементах оборудования дорог).
    Горизонтальная дорожная разметка устанавливает определённые режимы и порядок дорожного движения, а вертикальная — обозначает элементы дорожных сооружений, оборудования дорог и служит средством зрительного ориентирования
    на дорогах.

    На проездах внутри больших парковок горизонтальная разметка проезжей части обычно имеется.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 16:57 Редактировалось Micola, 1 раз.
    demon1990_:

    Когда я учился лет 10 назад хорошо помню как наставник теории говорил что территории парковки у магазинов не являются проезжей частью и нарушение линий разметки не ПТ не является нарушением.

    ПТ не является нарушением нарушение разметки 1.1 на ПТ
    цитирую

    4. Линии разметки 1.1–1.3, 1.16.1–1.16.3 пересекать запрещается, за исключением случаев применения линии разметки 1.1 для обозначения границ мест стоянки транспортных средств

    то есть это не любая разметка. А только конкретный вид разметки и только в конкретном случае.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 9 ноября 2023 17:53 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Micola:

    в ПДД нет ограничений по внешне видимым надписям. там только к наклейкам вопросы.

    О, точно. Аффтар ПДД успел и в этот пункт внести искажения, раньше было и про надписи. Сейчас только к наклейкам и изображениям. Или это у меня с памятью проблемы, врочем, эти ПДД всё равно пофиг. А юридически действующие тем более пофиг, потому что они подзаконный акт.

    DVK:

    Деталь. Которая является изображением.

    все прекрасно ) пользуйтесь такими деталями.

    Я так и делаю. Причём и с наклейками тоже. Но по ПДД участие в ДД таких ТС запрещено.

    demon1990_:

    Когда я учился лет 10 назад хорошо помню как наставник теории говорил что территории парковки у магазинов не являются проезжей частью и нарушение линий разметки не ПТ не является нарушением.

    Парковочные места - да, не являются ПЧ. И, да, пересекать линии разметки этих мест разрешено, об этом так и написать в "ПДД". А вот проезды к этим парковочным местам очень даже являются ПЧ.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • demon1990_ Spinning team
    офлайн
    demon1990_ Spinning team

    6618

    16 лет на сайте
    пользователь #177163

    Профиль
    Написать сообщение

    6618
    # 9 ноября 2023 18:02
    DVK:

    Парковочные места - да, не являются ПЧ

    Значит если бы автомобили ехали по парковочным местам все то никакой встречки бы не было.
    А вот если по подьезду к парковочным местам-то это отнопится к ПЧ
    Спасибо.
    Теперь понятно
    Значит могла бы быть и обоюдная вина

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 20:12 Редактировалось Micola, 1 раз.
    DVK:

    Аффтар ПДД успел и в этот пункт внести искажения, раньше было и про надписи. Сейчас только к наклейкам и изображениям.

    там все таки не И. в актуальной редакции.
    а так раньше и трава была зеленее... или доллар доларристее.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 9 ноября 2023 20:13
    demon1990_:

    Значит если бы автомобили ехали по парковочным местам все то никакой встречки бы не было.

    Верно.

    Значит могла бы быть и обоюдная вина

    С чего вдруг? Требование уступить дорогу действует независимо от того, по встречке едет оппонент или нет. На той же парковке экспобела когда-то давно, когда там было одностороннее движение, было ДТП, когда приближающийся справа ехал по одностороннему движение "против шерсти". Виновником, естественно, назначили того, кто не уступил дорогу.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Micola:

    там все таки не И. в актуальной редакции.

    Ну да, скобки вроде как следует понимать как и/или.

    а так раньше и трава была зеленее... или доллар доларристее.

    Ага. И Беларусь была республикой.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36850

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36850
    # 9 ноября 2023 21:48
    DVK:

    ехал по одностороннему движение "против шерсти

    Во! Может, для разнообразия, на мой вопрос кто мнения выскажет?
    Вот этот

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 22:11
    DVK:

    Ну да, скобки вроде как следует понимать как и/или.

    или как уточняюще-поясняющий аспект к слову наклейки. перечисления в ПДД применяются явно.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2679

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2679
    # 9 ноября 2023 22:20
    Leo-Leo:

    DVK:

    ехал по одностороннему движение "против шерсти

    Во! Может, для разнообразия, на мой вопрос кто мнения выскажет?
    Вот этот

    Нельзя на велосипеде "против шерсти". ПДД:

    2.5. велосипед, веломобиль (далее — велосипед) — транспортное средство, ...
    3. На дорогах Республики Беларусь установлено правостороннее движение транспортных средств. ...