Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 7 ноября 2023 21:19 Редактировалось DVK, 1 раз.
    woodturner:

    DVK:

    woodturner:

    по 194.13, ничего подобного на моём авто, нет!

    Тогда, значит, нарушаете п.35 приложения 4.

    Ну нет, же! Незачем!

    Хм. У Вас самодельный автомобиль? Конструкцией которого не предусмотрено никаких внешне видимых изображений/надписей (типа логотипа марки, названия модели и т.п.)?
    У всех автомобилей промышленного производства, которые мне известны, есть внешне видимые изображения и/или надписи. Если их не удалять, то нарушается п. 194.13 ПДД, а если убрать, то п.35 Приложения 4.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • woodturner Senior Member
    офлайн
    woodturner Senior Member

    2914

    16 лет на сайте
    пользователь #175712

    Профиль
    Написать сообщение

    2914
    # 7 ноября 2023 21:35
    DVK:

    woodturner:

    DVK:

    woodturner:

    по 194.13, ничего подобного на моём авто, нет!

    Тогда, значит, нарушаете п.35 приложения 4.

    Ну нет, же! Незачем!

    Хм. У Вас самодельный автомобиль? Конструкцией которого не предусмотрено никаких внешне видимых изображений/надписей (типа логотипа марки, названия модели и т.п.)?
    У всех автомобилей промышленного производства, которые мне известны, есть внешне видимые изображения и/или надписи. Если их не удалять, то нарушается п. 194.13 ПДД, а если убрать, то п.35 Приложения 4.

    О! Вам дай палец, вы тут же утяните реку! Вы просто .................!

    Меняю проигрыватель на выигрыватель
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 8 ноября 2023 08:21

    woodturner, попробуйте вообще запятых не ставить, станет легче вас читать.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 8 ноября 2023 09:17 Редактировалось Micola, 1 раз.
    DVK:

    а если убрать, то п.35 Приложения 4.

    это не элемент кузова и не агрегат и не деталь.

    а что у вас за наклейки то? С которым приходится ездить.
    кроме наклейки техосмотра представить не могу.

    Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды

    DVK:

    типа логотипа марки, названия модели и т.п.

    эти части не выполнены в виде наклейки или изображения. Это отдельная конструктивная деталь.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    8009

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    8009
    # 8 ноября 2023 11:57
    Micola:

    кроме наклейки техосмотра представить не могу.

    Я не могу представить и отмененной наклейки техосмотра. ;)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 8 ноября 2023 12:01
    2014063:

    Я не могу представить и отмененной наклейки техосмотра.

    я еще не отклеивал ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 8 ноября 2023 20:40
    Micola:

    DVK:

    а если убрать, то п.35 Приложения 4.

    это не элемент кузова и не агрегат и не деталь.

    Очень даже деталь. И в каталогах запчастей присутствуют.

    а что у вас за наклейки то? С которым приходится ездить.
    кроме наклейки техосмотра представить не могу.

    Да ладно?! Вы автомобилей промышленного производства никогда не видели, что-ли? Так посмотрите. Практически у всех спереди есть изображение логотипа марки автомобиля. Сзади, как правило, тоже есть изображения логотипа марки. Также часто бывают надписи с названием модели. Ещё бывают всякие другие надписи, типа "у меня чахоточный микролитражный движок такого-то объема" или "мой хозяин раскошелился на полный привод, хотя с асфальта не съезжает". Часто бывают очень полезные надписи, включающие в себя букву "D", которые означают, что эта колымага оборудована тракторным двигателем, выхлопы которого крайне опасны для здоровья, поэтому надо как можно скорее увеличивать квадрат расстояния от источника этих выхлопов.

    эти части не выполнены в виде наклейки или изображения.

    А какая разница, как именно выполнено крепление этого изображения, клеем, пистонами, болтами, гайками, шурупами, заклёпками, сваркой, пайкой или другим способом? И, кстати, у меня на одном автомобиле обе эти детали являются наклейками (крепятся клеем), а на втором спереди не отдельная деталь, а часто решётки радиатора, а вот сзади - наклейка.

    Это отдельная конструктивная деталь.

    Не обязательно. См. про второй автомобиль спереди. Впрочем, сами говорите, что это - деталь. И если она отсутствует, значит, есть неисправность из п.35 приложения 4.

    Micola:

    а что у вас за наклейки то? С которым приходится ездить.
    кроме наклейки техосмотра представить не могу.

    О! У меня же на втором автомобиле есть ещё и на заднем стекле наклейка про масла и техжидкости Elf. С завода.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 8 ноября 2023 21:13
    DVK:

    О! У меня же на втором автомобиле есть ещё и на заднем стекле наклейка про масла и техжидкости Elf. С завода.

    так устраняйте. наклейка про масло это же не конструктивная часть вашего авто.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    DVK:

    Да ладно?! Вы автомобилей промышленного производства никогда не видели, что-ли? Так посмотрите. Практически у всех спереди есть изображение логотипа марки автомобиля. Сзади, как правило, тоже есть изображения логотипа марки.

    обошел вокруг авто... еще вокруг авто соседей.
    Неа. нету изображений и наклеек. А детали кузова, в форма похожей на что то созвучное с маркой есть

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22578

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22578
    # 8 ноября 2023 21:21 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Micola:

    так устраняйте. наклейка про масло это же не конструктивная часть вашего авто.

    Конструктивная часть. Установленная заводом изготовителем авто.

    обошел вокруг авто... еще вокруг авто соседей.
    Неа. нету изображений и наклеек. А детали кузова, в форма похожей на что то созвучное с маркой есть

    Значит у Вас и ваших соседей редкие авто. А на очень многих автомобилей есть изображения и/или надписи. Часто выполненные в виде отдельных деталей. Иногда нанесённые на другие детали (например, крышку замка капота у фордов, клавишу-ручку багажника у ФВ и т.п.). Но изображения есть. Надписи часто тоже. Да, про надписи: у одного моего авто надпись названия модели выполнена в виде наклеек, а у другого - нанесена на ручку двери багажника.
    А у Вас и соседей машины типа этой, да?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 10:30
    DVK:

    Часто выполненные в виде отдельных деталей.

    тогда это не наклейка и изображение. это полноценная деталь.

    Добавлено спустя 34 секунды

    DVK:

    А у Вас и соседей машины типа этой, да?

    да ) именно!
    только чуток не столь аккуратная, как на фото )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 9 ноября 2023 10:51
    Micola:

    обошел вокруг авто...

    Скажите марку и год выпуска пожалуйста

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 10:58
    Юрий...:

    Скажите марку и год выпуска пожалуйста

    деанонимизация в действии? ;)))
    Господи, возьмите любое массовое авто.
    ну допустим ту же Tesla model 3.

    Там нет наклеек или рисунков, модель, торговая марка или "характеристика мотора" выполнена в виде полноценной детали, установленной в корпус.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    17235

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    17235
    # 9 ноября 2023 11:14
    Micola:

    торговая марка или "характеристика мотора" выполнена в виде полноценной детали, установленной в корпус

    Да ладно? Характеристика мотора как раз есть в виде букв/цифр на крышке багажника. В случае новых троек: нет обозначение - standart range, одномоторка, dual motor - long range, двухмоторка, long range с красной чертой под буквами - performance, двухмоторка с доработками. Про model s/x с их P75, P100D и т.п. надо говорить?))

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 11:16 Редактировалось Micola, 1 раз.
    SvolotcH:

    Характеристика мотора как раз есть в виде букв/цифр на крышке багажника.

    в виде наклейки (изображения) букв и цифр? ;)))
    это только лады с наклейками по импортозамещению.
    может еще москвичи... тут в сортах такого не разбираюсь.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    17235

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    17235
    # 9 ноября 2023 11:19 Редактировалось SvolotcH, 1 раз.

    Micola, наклеенные буквы и цифры, они же обозначения - равно как и у многих других производителей. Возможно, вы про другое хотели сказать, но я не представляю, как можно наклеенные буквы считать полноценной деталью, установленной в корпус :D

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 11:28
    SvolotcH:

    как можно наклеенные буквы считать полноценной деталью, установленной в корпус

    Э .. вот это для вас наклейка изображения?
    Или деталь?
    или что то иное? тогда что?
    Раскройте мысль плиз

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    17235

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    17235
    # 9 ноября 2023 11:33
    Micola:

    Э .. вот это для вас наклейка изображения?

    вот это - нет

    Micola:

    Там нет наклеек или рисунков, модель, торговая марка или "характеристика мотора" выполнена в виде полноценной детали, установленной в корпус

    Вот тут выделил, что бросилось в глаза. Характеристики мотора (в случае теслы - конечно, это не мощность) выполнены в виде наклеенных на крышку букв и цифр, они же характерны для большинства производителей, которые лепят на крышку обозначения, характеризующие машину. И вот именно наклеенные буквы я бы не считал полноценной деталью, в отличие от передней эмблемы, вставленной/вклеенной/впаянной в решётку радиатора/рамку/бампер.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 9 ноября 2023 11:37 Редактировалось Micola, 3 раз(а).
    SvolotcH:

    Вот тут выделил, что бросилось в глаза.

    так не надо чтобы бросалось в глаза.
    мы обсуждаем "194.13. с внешне видимыми наклейками (изображениями)"

    SvolotcH:

    выполнены в виде наклеенных на крышку букв и цифр,

    в виде деталей, где способ монтажа, возможно, ... клеевой. а возможно и иные способы скрытого монтажа и крепления.
    или там распечатанная наклейка с изображением наклеена?

    Лобовое стекло то же вклеивают и оно будет внешне видимо ) оно становится наклейкой и нарушает 194.13 ? ))
    марка стекла, номер партии ... то же внешне видимы и это изображение, на любом из стекол авто, но они то же не выполнены в виде наклейки. или вы опять же считаете, что номер партии стекла, внедренный в конструкцию является наклейкой и нарушает этот пункт?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 9 ноября 2023 11:55
    SvolotcH:

    именно наклеенные буквы я бы не считал полноценной деталью

    У этих букв артикулы есть?

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    17235

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    17235
    # 9 ноября 2023 12:01

    CB_Ein, если есть желание - срежьте, гляньте :)