Ответить
  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2841

    5 лет на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2841
    # 11 декабря 2021 13:36 Редактировалось Shadow23, 7 раз(а).
    softmax:

    Shadow23, а что разве так? Экстримально низкие 24p тот же самс уплавняет с очень заметным артефактами. Ну и какой смысл это созерцать на 120 Гц? Единственная радость которая появилась сейчас это приставки хоть как о способные нагенерировать эти несчастные 120 Гц

    Учите/вспомните мат часть, связанную с интерполяцией кадров в телевизорах.
    Самсунг не пример, особенно в бюджетном сегменте, хотя и здесь уже существенные подвижки.
    Тема затаскана до нельзя, и с каждым "желающим выступить" приобретает самые причудливые формы.
    А "глазастым и башковитым" режимы от Filmmaker до самой "намыленной оперы", крути и выбирай по вкусу

  • ovv Member
    офлайн
    ovv Member

    450

    13 лет на сайте
    пользователь #361800

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 11 декабря 2021 15:42
    dyno:

    Alhlm:

    dyno:

    Пиксель меньше - картинка будет лучше, не?

    это какой размер тв должен быть что бы с 2.5м заметить разницу 4к-8к? 100?

    Разница между FullHD и 4К была очевидна.

    неа, вообще не сильно, а может даже и вообще

  • mrkane Senior Member
    офлайн
    mrkane Senior Member

    1605

    15 лет на сайте
    пользователь #181711

    Профиль
    Написать сообщение

    1605
    # 11 декабря 2021 16:56 Редактировалось mrkane, 2 раз(а).

    Всем привет. Может у кого есть LG OLED48A1RLA и playstation 5. Как качество изображения?
    P. S. Есть возможность купить за 2000р. Норм цена для данного ТВ? И получше он будет телевизоров в данной ценовой категории на VA и IPS для playstation 5?

  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16590

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16590
    # 11 декабря 2021 17:02 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    Pro100i:

    Вы явно путаете по сути отсутствие как такового «чёрного» в ips телевизорах в силу особенностей строения пикселя матрицы, с отсутствием деталей в темных сценах на оледе в LG телевизорах, где в темных сценах мы получаем просто чёрные пятна (но ооочегь глубокие и насыщенные). Вопрос только в том, из-за чего это происходит — плохая настройка (калибровка)

    Нет, не путаю. У меня уже давно ОЛЕД и для просмотра на разных каналах использую разные настройки. По одному, например, черный всегда засвечен.
    Настройка. Или такой сюжет. Или и то, и другое.

    Pro100i:

    Сочувствую им…

    Судя по всему Вы не женаты и женатых знакомых у Вас не так много.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Ozz1N Senior Member
    офлайн
    Ozz1N Senior Member

    544

    17 лет на сайте
    пользователь #97380

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 11 декабря 2021 17:07 Редактировалось Ozz1N, 1 раз.

    Добрый вечер! Посоветуйте топовый телик на кухню до 2к руб на кухню из Лг или Самсунг от 40 до 43 дюймов (нужны именно модели высшего класса, а не самые бюджетные). Спасибо.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36103

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36103
    # 11 декабря 2021 21:05
    mrkane:

    P. S. Есть возможность купить за 2000р. Норм цена для данного ТВ? И получше он будет телевизоров в данной ценовой категории на VA и IPS для playstation 5?

    да

    Ozz1N:

    Добрый вечер! Посоветуйте топовый телик на кухню до 2к руб на кухню из Лг или Самсунг от 40 до 43 дюймов (нужны именно модели высшего класса, а не самые бюджетные). Спасибо

    топовый был только у сони 43 с 100гц не помню 8 серии

    Никогда такого не было и вот опять !
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13523

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13523
    # 11 декабря 2021 21:42
    tima1975:

    На магаз-демках каких либо рывков ни разу не заметил

    Сейчас у LG встроенные в телек демки, и они медленные, и уже 60Гц. Поэтому и плавно.

    Только отзывы реальных пользователей, или напрашиваться со своим контентом в магаз.

    tima1975:

    Да,и что,он перестает быть олед(ом)(?)

    Нет, но вопрос в железе, имеет ли оно запас для полноценной работы уплавнялок, или на пределе возможностей.

    Alhlm:

    с метра)
    2+ её увидеть уже сложно

    Зрение, как и соседей - не выбирают. Вам, видимо, не очень хорошее досталось. Может попробовать очки? :D

    Дуремар:

    заметных артефактов уже как лет 7 нет

    Ну и на стройки - большое дело. Долго не понимал у В9, что не так, оказалось уплавнялку нужно включить не только в стандартном режиме, но и отдельно для HDR и для Dolby Vision. Для каждого режима свои настройки...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • softmax Senior Member
    офлайн
    softmax Senior Member

    7639

    22 года на сайте
    пользователь #2512

    Профиль
    Написать сообщение

    7639
    # 11 декабря 2021 22:23 Редактировалось softmax, 7 раз(а).
    Shadow23:

    А "глазастым и башковитым" режимы от Filmmaker до самой "намыленной оперы", крути и выбирай по вкусу

    Эти режимы есс - но не посмотреть без матрицы на 120Гц? Вы бы хоть чуток читали посты перед тем как отвечать. Вопрос был ЧТО СМОТРЕТЬ на матрице в 120Гц. А то большинство с пеной у рта доказывают что им до боли нужна матрица в 120 Гц, а потом смотрят залу в хорошем качестве, и удивляюцца а чего у нас столько артефактов, и вообще это всё показывает как - то не очень. Плюс из своего опыта хорошую уплавнялку можно и на 60Гц сделать было бы желание. А когда его нет никакие 120Гц матрицы не помогут.

    Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд

    Shadow23:

    Самсунг не пример, особенно в бюджетном сегменте, хотя и здесь уже существенные подвижки.

    Им бы с топовым разобрацца, потом можно и до бюджетнго дойти, хотя в FHD у них кое где да получалось с уплавнялками, и неплохо кстати, а вот в топе 4K извените печалька. Что говорить если родные демо ролики самса притормаживают, на самом самсе. К слову на соседнем ЛГ Nano Cell идёт без тормозов. Да, картинка на NEO QLED самсе хорошая особенно в сравнении с "простым" ЛГ, я бы даже сказал что она вкуснее, могут ведь неплохо показывать и на своей ADS панели. Но и ляпов реально много. Хотя самсунг умеет, и во многом их ТВ уделывают так всеми превозносимую сони, но вот косяки всё портят

    В чём проблема сделать - VA матрица 120ГЦ, хороший антиблик на уровне 90T, безшимная Mini LED подсветка с локалкой, достойный немыльный апскейлинг и уплавнялки без явных артефактов (я понимаю их не убрать совсем, но сделать лучше чем сейчас возможно), плюс поддержка Dolby Vision. Это что настолько дорого? Причём апскейлинг и уплавнялка в конечном продукте будут стоить копейки ибо при большом объёмне продаж их стоимость в конечном продукте будет очень невелика. Про Dolby Vision не могу сказать, но опять же не думаю что ценник космос. Вместо этого зачем - то делают 8K ТВ. Серъёзно? Прям вот 8K именно сейчас ооочень нужно.... Доведите до ума 4K и народ к вам потянецца.

    ... Край ададзены урачыста камбайнерам ды хаккеiстам ...
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    4718

    20 лет на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    4718
    # 11 декабря 2021 22:37 Редактировалось poseydon, 1 раз.
    softmax:

    Плюс из своего опыта хорошую уплавнялку можно и на 60Гц сделать было бы желание. А когда его нет никакие 120Гц матрицы не помогут.

    Что бы уплавнялка работала на 60Гц ТВ исходный контент должен быть 24-30Гц. Если исходник уже 60Гц но с дерганной картинкой (оператор транскодировал из 30 путем дублирования кадров), то 60Гц ТВ ничего не сможет уплавнить а 120 сможет, отрисовав дополнительные промежуточные кадры по спец. алгоритмам. Плюс у тех же самсунгов со 120Гц матрицами стоит более крутой проц, который умеет не только уплавнять но и устранять блюр эффект в динамичных сценах, 60 герцовики такого не умеют.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13523

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13523
    # 11 декабря 2021 22:48 Редактировалось dyno, 1 раз.
    poseydon:

    Если исходник уже 60Гц

    Этого минимум, не аргумент, кмк. Все нормальные фильмы это 24/25. А то, что уже снято в 60Гц, и так должно быть качественным.

    poseydon:

    со 120Гц матрицами стоит более крутой проц, который умеет не только уплавнять но и устранять блюр эффект в динамичных сценах

    Вот этого и опасаюсь в А1 65", нужно изучать матчасть. Если железо не хуже В9, то есть смысл рассмотреть, кмк.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2841

    5 лет на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2841
    # 11 декабря 2021 23:43 Редактировалось Shadow23, 9 раз(а).
    softmax:

    Вопрос был ЧТО СМОТРЕТЬ на матрице в 120Гц. А то большинство с пеной у рта доказывают что им до боли нужна матрица в 120 Гц, а потом смотрят залу в хорошем качестве, и удивляюцца а чего у нас столько артефактов, и вообще это всё показывает как - то не очень. Плюс из своего опыта хорошую уплавнялку можно и на 60Гц сделать было бы желание.

    На телевизоре с частотой обновления дисплея 100/120 Гц можно смотреть ВСЕ, что угодно и так, как больше нравится.
    Для любителей «естества», в том числе контента и с 24 FPS, специально придуман режим Filmmaker, включай и наслаждайся «задумками» мастера.
    Другие не очень-то желают лицезреть недостаточно плавную и не очень четкую картинку сюжетов с элементами движения. Для таких зрителей придумали процедуру интерполяции кадров (преобразование кадров). Такая процедура уже присутствует и во многих бюджетных телевизорах как с частотой обновления 50/60 Гц, так и в более выше по рангу телевизорах с частотой 100/120 Гц. Интерполяция не простой вопрос в самом принципе, тут на одном желании далеко не продвинешься. Нужны опыт, наработки в области обработки цифровых сигналов и многое еще чего, в том числе возможность реализации на имеющемся железе и время, которое для НИХ еще и деньги. К сожалению, не все, даже именитые торговые марки, обладают этим.
    Характерно, что телевизоры с 50/60 Гц уже вполне удовлетворительно справляются с 24 FPS при условии относительно не очень высокой скорости движений, а чем скорость движения на экране выше, тем сложнее обеспечить плавность. Вот для таких случаев уже понадобится телевизор с обновлением 100/120 Гц.
    Т.о., 24 FPS – это еще не единственная проблема, к ней добавляется еще и скорость движения, как минимум. И не все можно свалить на плохую работу уплавнялок, достаточно часто сам контент неправильно подготовлен, тут уже увы, ресурсы бытового телевизора, пусть даже из ТОПа, не спасают (это про некоторые варианты вещания Залы, возможно, и других источников, в том числе, и ошибки операторов).
    Попытался очень популярно объяснить для чего нужны 100/120 Гц.
    А теперь, нужны ли эти 100/120 Гц для основной массы зрителей. Уверен, что нет, т.к. большинство из них просто не замечает, не обращает внимание или просто воспринимают все происходящее на экране как должное.
    Что мешает с вашим опытом обеспечить производителей телевизоров хорошими алгоритмами интерполяции кадров, а может еще и пикселей, и тут далеко не благополучно пока?
    Хорошие деньги можно было зарабатывать, а не получать. А то сплошные ля ля изо всех щелей.

    softmax:

    В чём проблема сделать - VA матрица 120ГЦ, безшимная Mini LED подсветка с локалкой, достойный немыльный апскейлинг и уплавнялки без явных артефактов (я понимаю их не убрать совсем, но сделать лучше чем сейчас возможно), плюс поддержка Dolby Vision. Это что настолько дорого? Причём апскейлинг и уплавнялка в конечном продукте будут стоить копейки ибо при большом объёмне продаж их стоимость в конечном продукте будет очень невелика. Про Dolby Vision не могу сказать, но опять же не думаю что ценник космос. Вместо этого зачем - то делают 8K ТВ. Серъёзно? Прям вот 8K именно сейчас ооочень нужно....

    И тут Остапа понесло!!!

  • ciclop Senior Member
    офлайн
    ciclop Senior Member

    2640

    14 лет на сайте
    пользователь #284799

    Профиль
    Написать сообщение

    2640
    # 12 декабря 2021 15:27
    softmax:

    Причём апскейлинг и уплавнялка в конечном продукте будут стоить копейки ибо при большом объёмне продаж их стоимость в конечном продукте будет очень невелика.

    аспкейлинг и уплавнялка, это не только железо, но и софт, за который таки надо платить. вот потому, при одинаковом казалось бы железе, у одних брендов кошерно, а у других кое как. заводская калибровка цветопередачи, из той же оперы. одни ее делают, другие тяп ляп, зато тв знатно дешевле..... при синекрасных оттенках кожи :-?

  • VadimRB Member
    офлайн
    VadimRB Member

    386

    15 лет на сайте
    пользователь #183025

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 12 декабря 2021 17:24 Редактировалось VadimRB, 1 раз.

    аспкейлинг и уплавнялка наше всё

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36103

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36103
    # 12 декабря 2021 17:27
    ciclop:

    аспкейлинг и уплавнялка, это не только железо, но и софт, за который таки надо платить. вот потому, при одинаковом казалось бы железе, у одних брендов кошерно, а у других кое как.

    хватит хню писать какой там софт и за что платить - что производитель чипсета заложил то и работает , никаких своих алгоритмов там нет , вся обработка видео аппаратная иначе бы сони никаких внешних улучшайзеров не ставила , но к слову медиатек не так уже плох стал -в X90h уже голый медиатек и все равно пишут что он лучшще прошлогоднего где был отдельный чип

    Никогда такого не было и вот опять !
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13523

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13523
    # 12 декабря 2021 18:20

    Получается, 120Гц матрица - пережиток эры 3D телеков?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Shadow23 Senior Member
    офлайн
    Shadow23 Senior Member

    2841

    5 лет на сайте
    пользователь #2761047

    Профиль
    Написать сообщение

    2841
    # 12 декабря 2021 19:04 Редактировалось Shadow23, 1 раз.
    VadimRB:

    Shadow23 Для таких зрителей придумали процедуру интерполяции кадров (преобразование кадров)

    телики не просчитывают на лету УНИКАЛЬНЫЕ промежуточные кадры при включении уплавнялок.
    телики кадры эти просто ДУБЛИРУЮТ. 11 22 33 44 и тд.
    чтобы просчитывать уникальные кадры в фулшд видосах на лету нужен топовый проц+видюха типа 3080
    про просчет на лету промежуточных дополнительных УНИКАЛЬНЫХ кадров в 4к контенте речи вообще не может идти.
    поэтому не транслируйте разную ерунду ) а сначала разберитесь
    без уплавнялок 1 2 3 4 5 6 7 - уникальные кадры 24кадрового видоса
    с уплавнялками 11 22 33 44 55 66 77 - 48-ми кадровый видос с 24 уникальными кадрами в нем.
    промежуточные уникальные кадры телик не просчитывает!!!! и просчитывать ближайшие лет 5-10 не будет.

    Вы остались во вчерашнем времени. И это обсуждению не подлежит

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36103

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36103
    # 12 декабря 2021 19:06

    100 гц появилось лет за 4 до 3д - у меня собственно был один из первых самсунгов 100гц 40F81

    Никогда такого не было и вот опять !
  • VadimRB Member
    офлайн
    VadimRB Member

    386

    15 лет на сайте
    пользователь #183025

    Профиль
    Написать сообщение

    386
    # 12 декабря 2021 19:10 Редактировалось VadimRB, 2 раз(а).

    телик с днищенским процом просчитывает уникальные промежуточные кадры

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13523

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13523
    # 12 декабря 2021 19:54
    Дуремар:

    100 гц появилось лет за 4 до 3д - у меня собственно был один из первых самсунгов 100гц 40F81

    Так 100 герц и ЭЛТ были. :)
    Если 60Гц закрывает все вопросы с контентом 24/25Гц, то 120Гц - только для 3Д и нужны...

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • poseydon Senior Member
    офлайн
    poseydon Senior Member

    4718

    20 лет на сайте
    пользователь #19951

    Профиль
    Написать сообщение

    4718
    # 12 декабря 2021 20:03
    VadimRB:

    без уплавнялок 1 2 3 4 5 6 7 - уникальные кадры 24кадрового видоса
    с уплавнялками 11 22 33 44 55 66 77 - 48-ми кадровый видос с 24 уникальными кадрами в нем.

    Чушь полная. При таком подходе эффект дергания не устранялся бы от слова совсем!

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    VadimRB:

    чтобы просчитывать уникальные кадры в фулшд видосах на лету нужен топовый проц+видюха типа 3080

    Или аппаратное решение на базе ASIC, встроенное в основной проц ТВ, как и все видео декодеры.