Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Micola:

siarzuk:

В момент выезда на участок дороги, где встречный разъезд затруднен красного не было. Уступать некому.

а потом красный появился. вот тут и появилась потребность уступить.

Вполне возможно! Нарушителю нужно уступить! Но, предположу, что, это уже невозможно.

Micola:

[Да, красный то же может и должен убрать оранжевое препятствие, если не может сам, то получается должен уведомить компетентные органы.

Верно!

Micola:

хочет он или нет, а п 98 надо ему выполнить

Совершенно верно! Он его и выполнил.

Leo-Leo:

В принципе я согласна с теми, кто считает, что оранжевый по теории должен уступить.

А что за теория? В соответствии с чем уступить и как?

umpel:

так указывал же - п.56

g 56 не содержит требований про "не видит".
технически водитель всегда что то да не видит.

umpel:

Уступить всегда возможно - достаточно просто остановиться

и оба стоят, ждут ) а надо препятствие устранять.

umpel:

пока оранжевый освободит проезд

Хочу уточнить. Вы согласны, что оранжевого там быть не должно?

Всем спасибо. Но я выше написал пару вопросов, которые продублирую еще раз.
Про правостороннее движение само собой я знал, это азы. Я бы хотел понять именно случай парковки.
А именно распространяются ли правила про правостороннее движение, полосы и тд на эту область или нет по ПДД.

Я просмотрел правила и не совсем понял. Тут часто пишут ПЧ.
Но ПЧ - 2.55.

проезжая часть дороги — элемент дороги

...элемент дороги. Правила про направления движения явно указывают на ПЧ дороги

При отсутствии дорожных знаков и горизонтальной дорожной разметки половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается ее встречной стороной. На дороге с односторонним движением половина ширины проезжей части дороги, расположенная слева, считается левой стороной проезжей части.

Но является ли Парковка дорогой??
Бывают парковки расположенные вдоль дорог(улиц) (парковочные карманы) - тут все ясно. выезжая с парковочного места ты оказываешься на ПЧ дороги.
Я смог найти дишь одно упоминание стоянки в чистом виде.

2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

Под описание стоянка эта подходит(отделена от ПЧ(асфальта) бордюром(хоть и с понижением), выложена тротуарной плиткой, явно не предназанчаена для сквозного проезда.
Вот и вопрос - если предположить, что это прилегающая территория - пункты правил для ПЧ дороги на нее распространяются?

3453946:

т.е. на прилегающей территории вполне могут быть дороги со всеми их элементами.

Возможно. Но явно это не указано нигде.
А в вашей цитате еще есть

135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходо

Значит ли это что дорога может быть также и в пешеходной зоне? или сама пешеходная дорожка - это дорога?
Те не совсем понятно к чему из 3 перечисленных относится сноска про дорогу. Например это вполне может относится только к

135. В жилой

жилой зоне. Ведь жилая зона - это по сути дороги и тротуары во дворах.

А тут уступает красный или оранжевый ?

DVK:

ут уступает тот, у кого в багажнике нет бензопилы. Так что у меня преимущество.

мушку спили

в таком месте бывают нюансы )

DVK:

3453946:

т.е. на прилегающей территории вполне могут быть дороги со всеми их элементами.

Не могут. Если это дорога, то она не ПТ, потому что не соответствует определению ПТ ("не предназначенная для сквозного проезда". Вот в жилой зоне дороги вполне могут быть, поэтому их элементы и перечислены в п.135. Из-за того, что в п.135 объединили ПТ и ЖЗ у многих и каша в голове про "дороги внутри ПТ".

"135. В жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории движение пешеходов, в том числе передвигающихся на средствах персональной мобильности, велосипедистов разрешается по тротуару, обочине и по проезжей части дороги..."
т.е. "по проезжей части дороги" почему то относится к "пешеходной зонах" перепрыгнув через "на прилегающей территории".
это точно по правилам языка?

BennyHill:

А именно распространяются ли правила про правостороннее движение, полосы и тд на эту область или нет по ПДД.

Я просмотрел правила и не совсем понял. Тут часто пишут ПЧ.
Но ПЧ - 2.55.
проезжая часть дороги — элемент дороги
...элемент дороги. Правила про направления движения явно указывают на ПЧ дороги

дорога включает в себя практически все
"2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;"

почему на стоянке не должно действовать правосторонние движение.
насколько знаю, даже пешеходам в метро говорили двигаться справа.

BennyHill:

Возможно. Но явно это не указано нигде.

это явно указано в определении дорога. чтобы требовалось указывать где то еще.

umpel:

надо его не создавать изначально - ПДД для этого, а не для устранения

но оранжевый ошибся уже.

umpel:

я еще раз уточню - он там мог возникнуть не только при проезде с одной дороги на другую, но и после выезда с парковочного места

Э... знание пдд оранжевому не подсказало, что выезжая вправо он будет ехать только по встречке?
И будет создавать затор тем, кто будет ехать правильно.
Ну камон!

umpel:

откуда едет красный и красный это может видеть

там стоят транспортные средства по середине.
Если бы их не было, то красный бы видел прекрасно. А так селяви ... где то там едет чувак с неопределенной скоростью, красный видит до поворота только короткий участок и это нормально.

Вот пример из интернетов, не из Минска. Для поворота на лево просматривается водителю только 2-3 метра.
начинает маневр, заезжает в эти свободные 2-3 метра и тем самым успешно выполняет п. 56
он же интересный .... он требует убедиться перед началом ... а перед началом все ок )

или тут, обычный заставленный двор, такая же ограниченная обзорность для поворота налево, как в ситуации на рисунке.
Особенность ситуации, что вы перекладываете с больной головы на здоровую, препятствием для движения являются те, кто припарковался не по правилам пдд. Это главные, кто создал препятствия всем, включая оранжевого.

добавлю еще скрин.
Это учитывая что камера на авто сверху, а не на уровне водителя.

umpel:

это ПТ и там нет явно обозначенных полос и направлений - т.е. это площадка с обозначенными парковочными местами по 2м сторонам.

новое удачное прочтение ПДД )))
можно ехать по встречке, потому что это площадка.
Это дорога, на ней действуют все те же правила ПДД.