Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 сентября 2007 10:05 Редактировалось iks, 1 раз.

    Часть 1 Часть 2

    В данном топике следует размещать: :znaika:

      - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

      - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами (см. ссылки ниже).

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил :idea:

      Свежие Правила дорожного движения РБ можно найти здесь:


    8)

  • bigman78 Senior Member
    офлайн
    bigman78 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #83587

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 20 декабря 2007 22:01

    А они мол что знака т обр перекрёсток нет и надо было быть внимательней, но меня это убивает это не первая и не последняя авария в этом месте, хочу узнать правильно ли стоит один знак и никаких дополнений не надо?

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20389

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20389
    # 20 декабря 2007 22:23

    bigman78, надо рыть ГОСТы и СНИПы по устройству дорог и правилам установки знаков...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20389

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20389
    # 20 декабря 2007 22:30

    bigman78, например СТБ 1300-2002:

    5.2.36 Знаки 1.31.1 и 1.31.2 «Направление поворота» должны применяться для указания направ-

    ления поворота на кривых в плане малого радиуса с ограниченной видимостью (таблица 1), если при

    приближении к кривой определение направления поворота затруднено, и устанавливаться с внешней

    стороны кривой на продолжении оси полосы (полос), по которой осуществляется движение к повороту.

    Допускается установка на внешней стороне кривой в плане нескольких знаков 1.31.1 или 1.31.2

    уменьшенного размера (одного сегмента знака 1.31.1 или 1.31.2).

    На перекрестке с круговым движением знак 1.31.1 должен устанавливаться на центральном ост-

    ровке, напротив соответствующего въезда на расстоянии от 3 до 5 м от внешнего края центрального

    островка. Не устанавливают знак при наличии на центральном островке перекрестка с круговым дви-

    жением строения или сооружения высотой не менее 2 м, освещаемых стационарными светильниками.

    5.2.37 Знаки 1.31.1 – 1.31.3 «Направление поворота» должны устанавливаться на Т-образных

    перекрестках и разветвлениях дорог, если имеется опасность их проезда в прямом направлении.


    На Т-образных перекрестках знаки 1.31.1 – 1.31.3 должны устанавливаться напротив проезда, не

    имеющего продолжения, на разветвлениях дорог – непосредственно за местом, где разветвляются

    проезжие части дорог, если имеется опасность их проезда в прямом направлении.

    Допускается не применять знаки 1.31.1 – 1.31.3 на Т-образных перекрестках, если в месте, пред-

    назначенном для их установки, установлен знак 5.21.2.


    Знаки 1.31.1 – 1.31.3 должны быть установлены на высоте от 1,00 до 1,50 м.

    5.2.38 Знаки 1.31.1 – 1.31.3 в местах производства дорожных работ допускается применять для

    дополнительного указания направления объезда огороженного участка. Знаки в этом случае допуска-

    ется размещать на ограждающих барьерах.

  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    959

    21 год на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 20 декабря 2007 22:50

    bigman78, В автобизнесе как-то печатали статью, как человек отсудил кучу денег у дорожников за необозначенный крутой поворот. так что главное - чтобы ты все правильно зафиксировал на месте (ну в смысле ГАИ, а ты проконтролировал, подписал и взял копию протокола).

    Пожрал [цензоред] Васёк
  • bigman78 Senior Member
    офлайн
    bigman78 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #83587

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 21 декабря 2007 10:06

    Может посоветуете с кем по этому поводу пообщаться?

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • bigman78 Senior Member
    офлайн
    bigman78 Senior Member

    1149

    19 лет на сайте
    пользователь #83587

    Профиль
    Написать сообщение

    1149
    # 21 декабря 2007 13:27

    Звонил в гаи области, сказали что кроме "уступить дорогу" ничего не надо, мотивируя это тем что я должен был снизить скорость

    до той, при которой я мог бы экстренно остановиться. Блин, правильно это или нет?

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • DelphiN Member
    офлайн
    DelphiN Member

    234

    19 лет на сайте
    пользователь #77080

    Профиль
    Написать сообщение

    234
    # 21 декабря 2007 14:15

    bigman78, Скользкий вопрос. Формально они правы

    87.1. в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги скорость движения должна позволять водителю остановить транспортное средство в пределах видимости дороги в направлении движения;

    Думаю единственное, на что можно упирать - вы были введены в заблуждение дорожными знаками (см. пост umpel-а) и разметкой (если она была). Или рельеф местности и дороги позволял предположить, что за перекрестком дорога продолжается (пригорок например). Можно еще проанализировать - какое там дорожное покрытие - если тип покрытия меняется - это могло помешать вам вовремя затормозить.

    Но все это довольно шатко на мой взгляд.

    Голова - это страшное оружие! Даже если ей просто думать.
  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    959

    21 год на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 21 декабря 2007 15:24

    В правилах есть только обязанности водителя и пешехода, но не обязанности дорожных и пр. служб. Поэтому нужно задокументировать все - время, погоду, видимость, наличие знаков, разметки, состояние покрытия и т.д. И если в этом комплексе найдутся существенные нарушения дорожниками своих нормативов и правил - есть имхо нормальный шанс. Нужна конечно консультация юриста, попробуй в тот же автобизнес обратиться или поищи в подшивке описание этого дела.

    Пожрал [цензоред] Васёк
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20389

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20389
    # 21 декабря 2007 16:29

    bigman78, ПДД требуют от водителя:

    87. При выборе скорости движения водитель должен учитывать

    ограничения скорости, установленные пунктами 88, 89 настоящих Правил и

    техническими средствами организации дорожного движения, а также

    интенсивность движения, обзорность дороги, особенности и состояние

    транспортного средства и перевозимого им груза, дорожные, погодные

    (метеорологические) условия и другие факторы, снижающие прозрачность

    атмосферы и влияющие на видимость дороги в направлении движения.

    При этом:

    87.1. в темное время суток и (или) при недостаточной видимости дороги

    скорость движения должна позволять водителю остановить транспортное

    средство в пределах видимости дороги в направлении движения;

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения,

    которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры

    к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    НО это не снимает ответственности с дорожников:

    209. Должностные и иные лица, ответственные за эксплуатацию

    дорог, дорожных сооружений, железнодорожных переездов и технических

    средств организации дорожного движения, обязаны:

    209.1. содержать дороги, дорожные сооружения, железнодорожные

    переезды и технические средства организации дорожного движения в

    соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов в

    состоянии, безопасном для дорожного движения;

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20389

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20389
    # 21 декабря 2007 16:33

    bigman78, тут надо рассматривать каким образом заканчивается дорога в направлении движения - если просто гладко в кювет без знаков, то велика вина дорожников, а если там кусты, деревья, другие знаки, по которым можно было косвенно судить о том, что дорога заканчивается, то водитель был не внимателен - тем более что знал про Т-образный перекресток...еще плюс то, что одновременно несколько авто совершили съезд с дороги - это показатель, что с организацией ДД там не все в порядке и если скооперировать усилия, то можно чего-то добиться...как минимум установки там знаков...

  • aleks-k Member
    офлайн
    aleks-k Member

    273

    18 лет на сайте
    пользователь #114957

    Профиль
    Написать сообщение

    273
    # 21 декабря 2007 16:52
    bigman78:

    Может посоветуете с кем по этому поводу пообщаться?

    Давай подробности. Попробую помочь тебе в этом вопросе.

    [censored by Тигра, п.п. 3.3.3]
  • DayOfStatic Member
    офлайн
    DayOfStatic Member

    159

    18 лет на сайте
    пользователь #107303

    Профиль
    Написать сообщение

    159
    # 22 декабря 2007 15:58

    В связи с переносом рабочего дня с понедельника на субботу, возник насущный вопрос: а какая из табличек «7.5.1 Субботние, воскресные и праздничные дни» или «7.5.2 Рабочие дни» сегодня действует?

  • Kenner Senior Member
    офлайн
    Kenner Senior Member

    1076

    21 год на сайте
    пользователь #32524

    Профиль
    Написать сообщение

    1076
    # 22 декабря 2007 17:06
    DayOfStatic:

    В связи с переносом рабочего дня с понедельника на субботу, возник насущный вопрос: а какая из табличек «7.5.1 Субботние, воскресные и праздничные дни» или «7.5.2 Рабочие дни» сегодня действует?

    :lol: Ха, классный вопрос. Вроде и суббота, но в то же время и рабочий :D Или нужно считать, что сегодня понедельник?

    А кто, если не мы?
  • 17277 Onliner Auto Club
    офлайн
    17277 Onliner Auto Club

    3923

    22 года на сайте
    пользователь #17277

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 23 декабря 2007 21:17

    может уже обсуждалось, но не нашла. возник спор. если треполосное движение в одном направлении. в средней полосе едет машина. я догоняю, перестраиваюсь в крайнюю правую и начинаю двигаться по ней с разрешенной скоростью, но выше скорости автомобиля в средней полосе? это опережение? разешено справа? а если я после всего перестроюсь снова в среднюю перед этим автомобилем, то это уже будет обгон?

    Я не страдаю безумием. Я им наслаждаюсь...
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    21 год на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 23 декабря 2007 21:25

    я догоняю, перестраиваюсь в крайнюю правую и начинаю двигаться по ней с разрешенной скоростью, но выше скорости автомобиля в средней полосе? это опережение?

    неважно куда вы перестроились. Влево, вправо -- если не на встречку то все опережение.

    разешено справа?

    разрешено. Запрещено перестраиваться в правый ряд с целью опережения. Т.е. косвенно, если вы перестроились в право, потом вернулись в свой ряд - вас можно за это оштрафовать, а если вы перестроились в правый ряд, опередили по правому ряду и поперли по нему дальше, то вы туда перестроились без намерения опережения, а чтоб там ехать.

  • 17277 Onliner Auto Club
    офлайн
    17277 Onliner Auto Club

    3923

    22 года на сайте
    пользователь #17277

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 23 декабря 2007 21:57

    Т.е. косвенно, если вы перестроились в право, потом вернулись в свой ряд - вас можно за это оштрафовать, а если вы перестроились в правый ряд, опередили по правому ряду и поперли по нему дальше, то вы туда перестроились без намерения опережения, а чтоб там ехать.

    вот я тоже самое говорю, а меня тычат - покажи в ПДД, где это прописано. Как фактически обосновать, что я права?

    Я не страдаю безумием. Я им наслаждаюсь...
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20389

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20389
    # 23 декабря 2007 22:02

    Морской Ветер, с т.з. ПДД в правый ряд запрещено перестраиваться с целью опережения - т.е. если Ваша цель перестроения опередить, то вы нарушаете ПДД и Вам запрещено перестраиваться для этого в правый ряд...если цель другая, то можно...

  • 17277 Onliner Auto Club
    офлайн
    17277 Onliner Auto Club

    3923

    22 года на сайте
    пользователь #17277

    Профиль
    Написать сообщение

    3923
    # 23 декабря 2007 22:11

    если цель другая, то можно...

    то есть если я буду двигаться со скоростью выше скорости автомобиля в ряду, который левее, но в пределах разрешенной, то получается, нарушаю ПДД?

    Я не страдаю безумием. Я им наслаждаюсь...
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20389

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20389
    # 23 декабря 2007 22:23

    Морской Ветер, опережение не запрещено - запрещено перестроение в правый ряд ДЛЯ ОПЕРЕЖЕНИЯ!!! Если Вы перестраиваетесь для другой цели - поворот направо, остановка, ..., то это не запрещено ПДД...

  • bigol Senior Member
    офлайн
    bigol Senior Member

    959

    21 год на сайте
    пользователь #19962

    Профиль
    Написать сообщение

    959
    # 23 декабря 2007 22:51

    Морской Ветер,

    Просто нужно сказать, что по какой-то причине (последующий поворот и т.д.) решила двигаться в правом ряду. А затем по другой причине (возникло препятствие и т.п.) появилась необходимость из этого ряда перестроиться. И пусть идут лесом со своими идиотскими формулировками в ПДД.

    Пожрал [цензоред] Васёк
Тема закрыта