http://www.onliner.by/news/17.04.2008/14.48/
очередной финт висты
sergey762:http://www.onliner.by/news/17.04.2008/14.48/
очередной финт висты
И все равно ведь найдутся такие, которые будут говорить, что это не баг а фича
Di, на линуксе будет (уже есть) novell eDirectory.. по образу и подобию которой микрософт когдато и сваяло свое AD...
Кстати, вот что написано про виндовс 7 в википедии:
Первоначально выпуск Blackcomb планировался после Windows XP. Название Blackcomb произошло от названия горнолыжного курорта. Однако было решено выпустить промежуточную версию — Windows Vista. Свое первоначальное название (Windows Longhorn) она получила в честь ресторана Longhorn Saloon, расположенного примерно на полпути между Whistler (кодовое имя Windows XP) и Blackcomb.
Di:
И какой дистрибут линухов выйдет в лидеры?
Не принципиально.
Di:
И AD тоже на линуксе будет?
Нет, а зачем?
Пользователи Linux спокойно живут без проприетарных поделок M$, и отлично себя чувствуют.
S.u.S.E.:sergey762 (цитата): http://www.onliner.by/news/17.04.2008/14.48/
очередной финт вистыИ все равно ведь найдутся такие, которые будут говорить, что это не баг а фича
и приложат статью из технета, где говориться, что клавиатуры не соответствовали стандартам МС потмоу они не работают теперь
DiMB, подтверждает мысль о том, что виста - это чистая коммерция...
Di:И AD тоже на линуксе будет?
а что такое АД? только без высокопарных слов из рекламных буклетов МС!!!
Конкретно! Шары, политики безопасности, храннение информации о пользователях?
Да адекватных аналогов хоть одним местом ешь: http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Identity_management_systems
sergey762,
Понимаешь, проблема в том, что фанаты винды думают что решения от M$ - единственные на свете, и альтернативы им нет.
А то что большинство этих решений и технологий представляют собой кривую реализацию уже существующих решений, даж не догадываются
S.u.S.E.,
Понимаешь, проблема в том, что фанаты винды думают что решения от M$ - единственные на свете, и альтернативы им нет.
Неа, проблема в том, что остальные думают, что фанаты думают...
А если серьезно, то на настоящий момент решение от Мелкософта лично для меня самое удобное... а все разговоры про то, что
большинство этих решений и технологий представляют собой кривую реализацию уже существующих решений
не более чем плод воспаленной фантазии отдельных фанатиков иных ОСей
Wolfheart,
С возвращением!
Осталось дождаться MaxRusak, и вся компания в сборе.
AD - частная реализация LDAP
Wolfheart, насколько удобно использование MS AD для управления в гетерогенной среде? Самое удобное из каких опробованных решений?
Енотец,
В нашей конторе других не пробовалось. А лично за себя я говорю о домашнем использовании ОСи, а не о корпоративном секторе. Хотя и для копоратива, интегрированность решений от МС на порядок превосходит конкурентов (мы, кстати, отклонились от темы - давайте все же обсуждать переход на Vista c WinXP). Для религиозной войны есть к примеру http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=825114&highlight=
S.u.S.E., большего всего расстраивает, что почти всегда фанаты винды утверждают, что то что у МС свое понимание мировых стандартов (что в итоге приводит к несовместимости) - они называют правильным и всячески это поддерживают
Типичная стандартизированная конфигурация - MS SBS Premium, (small business server, там есть ИСА, Эксчендж , SQL и w2k3 sbs) который содержит пакет все-в-одном , предназначено для установки на один сервер (он же и единственный, т.к. SBS ограничен по функционалу) , стоит дешего (лицензия на сервер на все эти продукты около 1300 у.е.) и имеет вполне успешный свой сегмент применения. Если у вас есть небольшая малобюджетная фирма с некритичными ит-процессами - это решение вполне нормальное.
Небольшая фирма - это сколько сотрудников? 5? Ну на 5 может и нормальное... В этом мегадистрибутиве есть по крайней мере 2 вещи, которые сама МС не рекомендует ставить на КД: это ISA и Exchange. К тому же в R2 они напихали еще кучу всего... И лицензия на 5 подлкючений стоит 1300....
А еще есть лимит на 4Гб памяти. Некритично с первой стороны, но Exchange + DC + SQL... У меня на серверах под 2003 тока SQL на небольших базах любит 3.5 Гига покушать... на 1С8...
Так что для совсем малых организаций может и выход, но для средних будет точно тесновато. Особенно учитывая распространенность 1С.
adminius:Цитата:
Небольшая фирма - это сколько сотрудников? 5? Ну на 5 может и нормальное... В этом мегадистрибутиве есть по крайней мере 2 вещи, которые сама МС не рекомендует ставить на КД: это ISA и Exchange. К тому же в R2 они напихали еще кучу всего... И лицензия на 5 подлкючений стоит 1300.... А еще есть лимит на 4Гб памяти. Некритично с первой стороны, но Exchange + DC + SQL... У меня на серверах под 2003 тока SQL на небольших базах любит 3.5 Гига покушать... на 1С8... Так что для совсем малых организаций может и выход, но для средних будет точно тесновато. Особенно учитывая распространенность 1С.
5-10-20... Вполне потянет. 1С не вся на SQL (да и на западе другие продукты). Еще можно ставить Dynamics CRM (есть недорогая версия именно для SBS).
В общем, для маленьких контор , которым требуются решения как у больших. Естественно, сеть на этом сервере проигрывает в отказоустойчивости и в производительности в силу своей архитектуры.
Но зато ДЕШЕГО - здесь ключевое слово. Ибо по отдельности весь этот софт стоит раз в 10 дороже.
Еще SBS не может быт сервером терминалов.
Че тут говорить - недавно заказчег принес сервер, там все это стояло на одном сервере, плюс еще к этому 7.7 и 8 и сервер терминалов. Все это крутилось на говноПК с 4 мегами памяти и хостило человек 15 терминалок. Это песец. Невменяемые люди. На все рекомендации он отвечал что ему его админ все настроил, все работало, только в последнее время стало глючит немного . Хотел чтобы ему за 50 долл. восстановили работоспособность АД (она сдохла) и еще поставили программу чтоб он мог следить за сотрудниками (очевидно его одмин не объяснил что есть terminal manager для этих целей ) . Был послан вместе с сервером к своему одмину. А вы говорите - виста. Тут на таком дерьме еще за перожог люди хотят иметь ИТ. Даже готовы сервер привезти, чтобы за выезд не платить.
sergey762, продукты МС - чистая коммерция. А вы думали они это делают для альтруизма чисто из-за любви к ближнему?
АД - может и есть другие варианты. Все не узнаешь. Да и не надо это знать. АД отлично работает, признанное enterprise-wide решение, стандарт. Соответсвтует стандартам по ИБ. Отказоустойчивое. Масштабируемое. Имеет кучу сертифицированных специалистов для работы с ним. Что еще надо для щастья?
Фанаты венды - это фанаты. Как и фанаты пенгвинов . Фанаты яблог вообще страшные люди. Секта. При чем тут фанаты?
Если вы строитель и вас есть , условно, дрель Бош, которая хорошо работает, нет проблем с сервисом, и у вашего напарника такая же и сверла подходят от таких же моделей. Вы умеете с ней работать, знаете как она сверлит дырки и все ОК. Вы че - от этого стали фанатом ? Обычный инструмент, с которым приятно работать. То же самое и ОС. Массе людей приятно работать, в принципе, ему можно доверить критическую работу, он известен, есть поддержка. Возможно есть другие не хуже. Но людей устраивает этот. Кроме того, его внедрение и развертывание - работа, которая дает бабло. И чем сложнее продукт, чем больше бабла.
Бабло побеждает зло.
Че тут говорить - недавно заказчег принес сервер, там все это стояло на одном сервере, плюс еще к этому 7.7 и 8 и сервер терминалов. Все это крутилось на говноПК с 4 мегами памяти и хостило человек 15 терминалок. Это песец. Невменяемые люди. На все рекомендации он отвечал что ему его админ все настроил, все работало, только в последнее время стало глючит немного . Хотел чтобы ему за 50 долл. восстановили работоспособность АД (она сдохла) и еще поставили программу чтоб он мог следить за сотрудниками (очевидно его одмин не объяснил что есть terminal manager для этих целей ) . Был послан вместе с сервером к своему одмину.
гы гы гы, я када пришел на свою предпоследнее место работы - наблюдал примерно то же: файл сервер на 0-рейде, все в одном и непойми как работает. Зато одмин у них был на полставки за 300уе... Пришлось конкретно все переделывать, выбивать пару нормальных железок. Теперь я оттуда свалил, а тот, кто пришел - тупо складывает бэкапы на болванки... А строить все на одном ПК - это не одмин, это сумасшедший заумный эникей тока может......
Еще SBS не может быт сервером терминалов.
угу. как пишет сама МС - ввиду "настроек АД"... чего они там накрутили? Видимо, для лучшей уживаемости на одной железке всего хозяйства...
Пришло по рассылке technet.
http://go.microsoft.com/?linkid=8731281
Вышел Windows Vista One Year Vulnerability Report , который расположен по ссылке выеше.
Сравнивается виста и остальные ОС.
Интересующиеся могут почитать. Пишут в RH, Ubuntu и остальные ОС в обзоре за год найдено гораздо больше уязвимостей . В обзоре приведены ссылки на опен-сорсные сайты, откуда бралась эта инфа.
ЗЫ - Опять будете наезжать на мня за агитки МС )
Дзмiтрок:
Интересующиеся могут почитать. Пишут в RH, Ubuntu и остальные ОС в обзоре за год найдено гораздо больше уязвимостей .
И что тут такого?
Это естественно, исходники открыты, соответственно ковыряться в них может каждый, отсюда и большее количество найденных, а главное устраненных уязвимостей.
А вот с продуктами M$ ситуация другая, уязвимостей в них находят не меньше, а заплаток от M$ приходиться ждать по полгода.
Дзмiтрок, о, да! windowsserver/compare веселит почище башога!
так умело сравнивать теплое с мягким - до этого многим маркетологам еще расти и расти!
а если по дырам - 0day дыру на винду опубликует только псих, ибо бабла она стоит немеряно.
Пробежал по обзору - жонглирование пустыми цифрами. Вот сравнение РХЕЛ - Виста = о чем оно? Что за цифры? К примеру, глупо сравнивать баг в некоем пакете , который, может у становлен у 10% установленых РХЕЛ и дыру в Висте, к примеру в ИЕ, который часть системы.
Кста на лоре однажды проскочило хорошее высказывание -
Linux безопаснее, но это компенсируется ленивыми админами
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
12939 |
21 год на сайте Город:
|
И AD тоже на линуксе будет?
Ну дык новости читать нужно...МС открыла не только форматы Офиса, но и протоколы сетевых сервисов аля шарепойнт, эксчейндж....
Енотец, пишут что дырки в опенофисе не считали...
Дзмiтрок,
Если вы строитель и вас есть , условно, дрель Бош, которая хорошо работает, нет проблем с сервисом, и у вашего напарника такая же и сверла подходят от таких же моделей. Вы умеете с ней работать, знаете как она сверлит дырки и все ОК. Вы че - от этого стали фанатом ? Обычный инструмент, с которым приятно работать.
ну так оно собсно и бывает.. выбирают не оптимальное решение, а то про которое знает "специалист".. даже если этот "специалист" просто ничего другого не знает... собсна "специалисты по продуктам микрософт" в 95% случаев альтернатив вообще незнают, не говоря уж про их слабые/сильные стороны. Гораздо проще заставить хозяина переделать проводку чтоб можно было включить мега-дрель бош чтобы просверлить дырочку под шуруп для картины, чем разбираться в продукции какой-нибуть макиты.. тоесть например микро-специалисту проще заставить заказчика проапгрейдить сервер для сетевой печати на 3 принтера, чем развести новелл айпринт..
На счет AD, окон и их места в корпоративной среде.
Знаете, уважаемые поклонники линухов, никто не спорит, что это хорошая система. Хорошая, прежде всего, для домашнего продвинутого пользователя. Что бы вы не говорили, а винда имеет для обычного рядового юзера намного более дружелюбный и понятный интерфейс и, в принципе, всё необходимое обычному рядовому юзеру работает практически из коробки. Что бы там не писали в релизах очередных дистрибутивов SuSe, из коробки, как надо, ни один не работал. Приходилось настраивать кучу всего руками (говорю, вплоть до версии 10.3).
Также, имхо, линухи идеально подходят на роль интернет шлюза. Т.к. в комплекте - iptables, postfix/sendmail, элементарно прикручивается squid, т.е. практически все основные интернет-сервисы. И практически всё это есть в любом дистрибуте той же SuSe, и настраивается не сложно, и работает почти на любом железе, там, куда 2003 server даже не станет. Бесплатно (ну или бесплатно при желании, т.к. дистрибут той же сюськи коммерческий) и эффективно.
НО. Как уже заметили выше, 2003 server, AD, XP - это стандарты для корпоративной среды на сегодняшний момент. И я не думаю что до тех пор, пока в нашей стране не начнут конкретно тормошить за использование пиратского софта, соответственно, пока не придется раскошеливаться на все лицензионное, какой либо вменяемый руководитель станет добровольно внедрять в своей организации open source альтернативы. Да хотя бы потому, что специалистов по виндам в нашей стране в разы больше оных по линухам, тем более умеющим толково организовать, продумать и настроить аналоги AD на линух системах. Еще один стандарт сегодня - 1С. Только не говорите мне, что есть 1С на линухах. Да есть, на федору вроде только. Так тут на виндах с каждым релизом различные глюки пачками отлавливаешь. Что там на линухе даже смотреть нет желания. Думаю, объяснять чем чреваты простои в связи с временной/периодической неработоспособностью 1С на предприятии объяснять не нужно.
Да, и еще чисто для себя интересно. У скольких из здесь отписавшихся на работе open source решения используются везде, в том числе, и как альтернатива AD?
PS Все вышесказанное ИМХО (для особо нервных:)).