Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    22 года на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1227

    24 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1227
    # 9 июня 2009 19:31
    22652265:

    Цитата:А зачем они вам, эти аукционы? Что, партию в 100 штук взять хотите? Цена и так нормальная.

    Нет 100 не надо. Это по инерции занесло. Просто в 94 коде мой родственник живёт. Ну я и оформил подписку-поиск на мобиле в радиус 100 км и пробегом под сотню . Пришло 20 машин с одного места http://www.wensauer.com/pkw_liste.php (к примеру http://www.wensauer.com/pkw_details.php?lfd=28 ) думал с лизинга

    Там ничего про Испания не было. Я его попросил узнать, про них. Ему сказали , что машины от маленьких фирм. А через пару дней дней появилать эта Испания 15 штук.

    Тут ещё с abw.by объява о продаже купленной через Литву с испанского аукциона аналогичной машины (уже в Минске стоит). Стало нехорошо на душе, вот и пришлось вас потревожить.

    немного смысл не доступен, а по ссылке продают какойто актрос ...:) Единственное, как и предыдущий автор, посоветую что иногда проще и выгодней проехать лишних пару-тройку сотен в поиске, чем купить ведро погнавшись за ценой :)

    All your base are belong to us
  • Autoit Neophyte Poster
    офлайн
    Autoit Neophyte Poster

    11

    16 лет на сайте
    пользователь #172519

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 10 июня 2009 11:27

    :beer:

    [censored by Kilav.S п.п. 3.3.4]
  • user_22652265 Member
    офлайн
    user_22652265 Member

    269

    17 лет на сайте
    пользователь #140478

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 12 июня 2009 11:35 Редактировалось user_22652265, 1 раз.

    Каждый плюс состоит из двух минусов.
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1227

    24 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1227
    # 12 июня 2009 13:35

    нельзя остановить человека в стремлении отдать деньги :)

    единственное -

    движок б.у. загрузил бы мне в неё

    стоит это "движение" 2 евро за кг + стоимость оформления

    All your base are belong to us
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8727

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8727
    # 12 июня 2009 20:23 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • user_22652265 Member
    офлайн
    user_22652265 Member

    269

    17 лет на сайте
    пользователь #140478

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 12 июня 2009 23:03 Редактировалось user_22652265, 1 раз.

    Каждый плюс состоит из двух минусов.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8727

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8727
    # 13 июня 2009 00:58 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Медведь-гризли Senior Member
    офлайн
    Медведь-гризли Senior Member

    642

    20 лет на сайте
    пользователь #33722

    Профиль
    Написать сообщение

    642
    # 18 июня 2009 13:34

    А есть какая либо зависимость цены от у нас и в германии если говорить о определенной марке машины?

    Опять же возвращаясь к ценам на av.by и в германии.

    Например в германии мазды 3/6 гораздо дороже чем у нас... как минимум на 1000 евро а в основном даже больше.

    Связано ли это с тем что в германии данная марка машины или японские машины в целом немного по завышеным ценам ?

    Неужели все мазды что продаются у нас сплошь битые и восстановленые ?

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8727

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8727
    # 18 июня 2009 15:38 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Медведь-гризли Senior Member
    офлайн
    Медведь-гризли Senior Member

    642

    20 лет на сайте
    пользователь #33722

    Профиль
    Написать сообщение

    642
    # 18 июня 2009 16:47

    Спасибо.

    Я как и все, был сбит с толку нашими ценами. Посмотрел тут, по деньгам можно взять мазду 3, тойоту авенсис, хонду акорд или цивик... отправил отца за машиной в германию... а на эти деньги там можно купить вектру С, лансер и короллу...

    Теперь уже выбираю по деньгам, а не по тому "что хочется" )))

    Может это конечно офтопик, но может есть советы по тому какие машины лучше брать в германии? Какие лучше сохраняются в реалиях их климата, качества бензина и расходников? Хочется 2003-2005 год. Средний класс.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8727

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8727
    # 19 июня 2009 01:18 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Медведь-гризли Senior Member
    офлайн
    Медведь-гризли Senior Member

    642

    20 лет на сайте
    пользователь #33722

    Профиль
    Написать сообщение

    642
    # 19 июня 2009 17:07

    Часто в дополнительных данных вижу что то типа такой фразы: Irrtümer Eingabefehler Zwischenverkauf vorbehalten!

    или Irrtum + Zwischenverkauf vorbehalten.

    Промт как то криво это переводит и смысл совсем не понятен: Ошибки ошибка при вводе данных междупродажу оставляют за собой!

    Как правильно переводится ?

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 19 июня 2009 19:54

    Медведь-гризли, Eingabefehler - это значит "ошибка при вводе данных" или "ошибка при подаче заявления", Zwischenverkauf vorbehalten значит "без права перепродажи". Берусь предположить, что все вместе означает, что у машины проблемы с документами, и на нее распространяются некие ограничения при покупке-продаже.

    What's mine is mine!
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 19 июня 2009 19:58

    Медведь-гризли, а вот просто - ради любопытства - вы в принципе готовы рассматривать покупку машины интересующего вас класса, которая была новой куплена в Минске, эксплуатировалась пару лет, обслуживалась по регламенту, имеет абсолютно прозрачную историю и все документы, включая заказ-наряды с СТО, и теперь продается хозяином просто потому, что кончилась гарантия? Продается, естественно, не за копейки. Или машина из Германии - это догма?

    What's mine is mine!
  • DEN_GI Senior Member
    офлайн
    DEN_GI Senior Member

    1075

    19 лет на сайте
    пользователь #87960

    Профиль
    Написать сообщение

    1075
    # 20 июня 2009 18:36

    NiteRider, я сейчас стою перед такой делемой! гольф 5 или из Германии или у нас! но у нас предложений маловато! :spy:

    ...Управляй мечтой! [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=545717&postdays=0&postorder=asc&start=0]Левша Team[/url]
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8727

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8727
    # 20 июня 2009 23:16 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • DEN_GI Senior Member
    офлайн
    DEN_GI Senior Member

    1075

    19 лет на сайте
    пользователь #87960

    Профиль
    Написать сообщение

    1075
    # 21 июня 2009 13:36

    oppa, за пол цены это как??? не накручивая ООООчень большой наценки????? если бы был спрос то пригнал бы с минимальной наценкой и продал бы больше чем одну машину! а вообще я автобизнесом с перегоном машин не занимаюсь! но за своим авто чувствую придется ехать самому!

    ...Управляй мечтой! [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=545717&postdays=0&postorder=asc&start=0]Левша Team[/url]
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 21 июня 2009 14:29

    oppa, Zwischenverпkauf vorbehalten по-немецки значит: "Без права перепродажи". А уж что это означает в процессе покупки-продажи б/у авто в Германии - вам, видимо, виднее.

    What's mine is mine!
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1227

    24 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1227
    # 21 июня 2009 15:19
    All your base are belong to us
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11857

    23 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11857
    # 21 июня 2009 17:22

    AB, ok, внесем локальные правки в Лингво, пока они не могут обновить сетевую версию :-)

    What's mine is mine!