Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

alekres:

Приоритет определяется при подъезде к перекрестку, и не надо отсебятины.

снова в школу... Автошколу...
При подъезде к перекрестку определяется приоритет дорог для нерегулируемого перекрестка. Оттебятина - это частное личное.

umpel:

При подъезде к перекрестку определяется приоритет дорог для нерегулируемого перекрестка. Оттебятина - это частное личное.

и регулируемого то же. на момент проезда )

Юрий...:

уже кто то утверждал такое.
откуда такие идеи интересно?

Если про определение приоритета дорог, на подъезде, то из ПДД ... ибо в процессе проезда перекрестка конкретным транспортным средством приоритет дорог для него не меняется.

Ваша помеха справа при развороте глубочайшее заблуждение.

Micola:

странно ) я с вами соглашаюсь, а вы "не спорить".

я имел ввиду не обсуждать т.к. в результате получится спор и срач опять

alekres:

Ваша помеха справа при развороте глубочайшее заблуждение.

или Ваша недоученность в Автошколе?

alekres:

Ну попробуйте проехать прямо , не уступив разворачивающемуся грузовику с полуприцепом.У вас просто не окажется возможности это сделать, из-за габаритов грузовика, вот и весь спор.

Извините, я не понял о чем Вы написали. Откуда проехать, куда? Откуда едет грузовик с прицепом? в Какой точке пересекаются траектории? Говорите точнее. Никакого спора нет.

alekres:

Вы уже забыли что писали? Про помеху справа при развороте?

Еще раз перечитайте наводящие вопросы в предыдущем сообщении. От наличия полуприцепа ничего не зависит. Какую схему движения имеете ввиду Вы - не понятно.

alekres:

-----------

ну вот и обсудили

DVK:

очередность движения определяется сигналами регулировщика или светофора

Да, и если она ими в итоге не определена, то и работает п.69. п.69 - это обработка исключительной ситуации, когда ОД что-то не учла или не было такой возможности.

DVK:

в данном случае она вполне себе определена для каждого

Если она определена, то не должно возникать ситуации, что оба друг другу должны уступить т.е. по факту никто не может ехать.

DVK:

у обоих УДД нет преимущества, наоборот, есть требование уступить дорогу

Относительно всех других направлений - Да, но взаимно между ними - Нет. И для разруливания такой ситуации и есть п.69

DVK:

Если при этом дошли до полной остановки, то кто первый тронется, тот первым и поедет.

Оба едут - оба должны уступить. Оба уступили вплоть до остановки. Оба не имеют права начинать движение т.к. должны уступать

2.76. уступить дорогу (предоставить преимущество) — требование, означающее не возобновлять движение, снизить скорость движения вплоть до остановки транспортного средства или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения;

И при одновременных синхронных действиях они не смогут разъехаться без регулировщика т.е. без вызова ГАИ.

DVK:

п69 работает тогда, когда очерёдность движения не определена

а когда она бывает не определена?

DVK:

Почему это не должно?

ну просто потому, что если она определена, то каждый имеет номерок на ладошке написанный и дышит строго в спину того, у кого номерок на 1 меньше

DVK:

Уступил дорогу и езжай себе, какие проблемы?

Вот потому и не могут, что если будут уступать, то оба и сразу - соотв. никто не может возобновлять движение

DVK:

Как это нет?

ну вот так вот - нет... именно поэтому мы тут истоптали кнопки клавы уже, чтобы определить кто же из них может проехать первым, при том, что оба друг другу ДОЛЖНЫ уступить.

DVK:

Почему не имеют права начать движение? Кому уступать-то, если оба остановились, нет движения?

Пока стоят - никому, но как только синхронно начинают движение - сразу должны снова друг-другу... и снова СТОП

DVK:

Как может моё возобновление движения вынудить изменить направление или скорость движения того, кто не движется?

оно то верно, но если оба действуют синхронно, то не проедут, а значит кто-то должен пожертвовать и предоставить другому право проехать первым - т.е. договориться между собой, что уже предполагает, что между ними возникла исключительная ситуация, не предусмотренная ПДД

DVK:

Ну, если они настолько умелы, что очень синхронны, тогда не смогут.

ну вот - если исходить из теоретической задачи, то они не проедут... и только тот, кто окажется мягче и позволит другому возобновить движение, сможет разрулить, но это уже за пределами ПДД. А по ПДД - исключительная ситуация из-за того, что очередность проезда между ними не оговорена.

umpel:

DVK:

Почему это не должно?

ну просто потому, что если она определена, то каждый имеет номерок на ладошке написанный и дышит строго в спину того, у кого номерок на 1 меньше

Так ведь здесь именно этот случай. Очередность проезда однозначно определена правилами. Разворачивающийся (на картинке зеленый) на стрелку с основным красным, уступает поворачивающему (на картинке красный). Т.е. красный проезжает первым, а зеленый вторым. А поворачивающий (красный) на стрелку с основным красным, уступает разворачивающемуся (на картинке зеленый). Т.е. зеленый проезжает первым, а красный вторым. Чем не очередность? Для каждого участника очередность однозначно определена пунктом 104 ПДД. 69 тут совершенно не при чем.