Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

umpel:

Leo-Leo:

а что, есть верная и самая верная?

хотите холивар раньше времени начать?

Так синий с красным, белый, зелёный.
Это если среди них какой БМВ не затесался

2014063:

Проезжей части на прилегающей территории не бывает,

Не только бывает ПЧ, но и свои перекрестки и свои парковки, зоны и даже свои ПДД могут быть

2014063:

Проезжей части на прилегающей территории не бывает, прилегающая территория - это территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги.

в чем противоречие?

2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств и в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, — для движения пешеходов;

Там же машины не по воздуху летают.
Все дворы, паркинги, даже подземные - это инженерные решения, предназначенные для движения транспортных средств.
да во дворе, да на АЗС, да под домом.

ВЫ берете первые три слова определения, выбрасывая продолжение. Смысл искажается.
Берите фразу, а не первое словосочетание.

2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда

2014063:

Как ПЧ может прилегать к ПЧ?

к ПЧ прилегает не ПЧ, а территория... на территории же находится куча всего, и дороги в том числе, а у дороги (мы это уже знаем из определений) уже будет своя проезжая часть.

2014063:

но тогда мы будем иметь ситуацию, когда дорога разрезает прилегающую территорию на несколько частей

не вижу противоречий ))
в самой формулировке есть "не предназначенная для сквозного проезда".
то есть движение транспортных средств является нормальной практикой на прилегающей территории.

вот прилегающая территория на которой есть и дорога и ПЧ.
кто кого куда разрезал?

Micola:

станет намного медленнее, хотя может и безопаснее

Там с существующей организацией движения часто плотно, с кругом будет совсем засада. Наверное было бы лучше сделать перекресток регулируемым с дополнительными секциями для поворотов.

umpel:

Не только бывает ПЧ, но и свои перекрестки и свои парковки, зоны и даже свои ПДД могут быть

Ага. А ещё города, сёла, районы, области, свои законы и т.д. По такому пониманию ПДД вся территория РБ - прилегающая. Соблюдайте на этой ПТ правила движения по ПТ, пожалуйста. Не более 20 км/ч. И не транзитом. Ой, получается, те фуры, автобусы, поезда, которые транзитом через прилегающую территорию РБ проезжают, нарушают? Ведь запрещено транзитное движение по ПТ РБ.

Micola:

то есть движение транспортных средств является нормальной практикой на прилегающей территории.

Согласен на: движение осуществляется по дороге, проходящей по прилегающей территории.

Micola:

вот прилегающая территория на которой есть и дорога и ПЧ.

Отдельной ПЧ без дороги не бывает, ПЧ - это элемент дороги (п. 2.55). В свою очередь, проезжей части прилегающей территории тоже не бывает.

umpel:

как Вы себе представляете АЗС без ПЧ?

Очень хорошо представляю, т.к. ПЧ будет не у АЗС, а у дороги, на ее территории расположенной.

P.S. Вернусь к началу разговора о "зебре" у магазина. Споры о том, что там - прилегающая территория или дорога, разрешаются несколькими утверждениями, вытекающими из ПДД:
1. Горизонтальная дорожная разметка ПП может быть нанесена только на ПЧ дороги.
2. Для того, чтобы признать площадку перед магазином прилегающей территорией, необходимо выделить из ее состава дорогу и участок ПЧ дороги, на которую нанесена горизонтальная дорожная разметка ПП.
У кого это получится? Ни у кого. Остается только признать, что "зебра" нанесена неправильно - она не должна начинаться от дверей магазина. Тогда и вся площадка перед магазином вполне себе будет соответствовать термину "прилегающая территория".

umpel, продолжу: а там, где "зебра" у магазина, - там дорога, на ПЧ которой нанесли соответствующую горизонтальную дорожную разметку.

2014063:

umpel, продолжу: а там, где "зебра" у магазина, - там дорога, на ПЧ которой нанесли соответствующую горизонтальную дорожную разметку.

то есть у ПЧ указанной дороги кратковременно появляется вторая полоса и так же внезапно исчезает через 15 метров?

2014063:

umpel, проблема в том, что "зебру" рисуют кто хочет, где хочет и как хочет. На мой взгляд, обсуждаемая "зебра" не должна была простираться до дверей магазина, а наноситься исключительно в границах ПЧ дороги.

Возможно стоило бы как-то обозначить край ПЧ Дороги, чтобы было понятно где начинается Прилегающая, а в части применения 1.14 вроде нет каких-то ограничений

6.2.18 Разметки 1.14.1 – 1.14.3 должны применяться для обозначения зон, выделенных
для пересечения проезжей части пешеходами.

Скорее всего там не хватает разметки. Полосы разгона там и быть не должно.

Разметка 1.11 также наносится, когда необходимо исключить возможность перестроения на
соседнюю правую или левую полосу движения, выделить участки в разметке 1.1.1, 1.2 и 1.3 для
обозначения мест перестроения или разворота транспортных средств, для обозначения мест
въезда на прилегающую территорию и выезда из нее (рисунки В.12, В.13).

мы не знаем где это и была ли там разметка - возможно просто стерлась и не обновили.