Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 октября 2023 14:41
    CIPOTKA:

    Вот, с карты.

    ИМХо. место стоянки находится на прилегающей территории, а не на дороге, через которую идет пешеходный переход.
    так что около магазина ничего страшного.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 14:45
    umpel:

    slon2003:
    Просим нас просвятить.

    напиши запрос в ГАИ или куда ты там меня отправлял? общайся с себе подобными, а мне ты не интересен.

    :) в общем жёсткий слив... лучше отключи паяльник, а то закапался, сейчас пора оправдаться...
    Так будут ссылки на ПДД с тонкими нюансами, о которых знаешь только ты.
    Надеюсь таких на дорогах минимум таких людей... А то раз мне в зад въехал один и начал доказывать что он прав... ГАИшники посмеялись и попросили чтобы в акте написал что привлечь :) т.к. говорят таких только так учить и надо...

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 14:58 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    umpel:

    slon2003:

    когда нечего ответить на рюсский и припинания знаки начинают налегат

    это же не ты мне ссылку давал как правильно знаки препинания ставить и читать? - тогда тебе совсем нечего было ответить получается? - тогда понятно. С твоим русским все стало понятно - больше не буду давить на тебя с этой твоей слабой стороны.

    .... я давал по другому случаю, как перечисление и группирование смысловые происходят. А т.к. там цитата из ПДД и по всем правилам русского языка, а не то что мы тут пишем. Я как понял аже ту ссылку не осилили...
    и использую знания не в данном контексте, если вооще перейти на интернет общение, тут вообще глаза и уши завянут.
    По теме ответ будет...?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36818

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36818
    # 6 октября 2023 15:06
    umpel:

    Серый ждет пока проедет Голубой и маневр Красного не может вынудить Серого что-то изменить

    Не говоря о том, что вы не предоставляете право преимущественного проезда тому, кто на главной, ваше решение - стартовать красному со второстепенной одновременно с бензовозом на главной, доверившись его поворотнику, мне кажется просто опасным. А вдруг бензовоз поедет прямо, а поворотник просто залип?
    Пропускай тех, кто на главной, и дальше разъезжайся с тем, кто на равнозначной тебе дороге, и будет все по педеде.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 6 октября 2023 15:08

    Leo-Leo, Вы понимаете смысл и цели таких Задач? - это задачи из билетов для сдачи на права вообще-то.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 15:08 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    umpel:

    Leo-Leo, Вы понимаете смысл и цели таких Задач? - это задачи из билетов для сдачи на права вообще-то.

    отличный ответ :) закапаться еще глубже надо. т.е. как и писал не сдал 2 с минусом.
    Т.е. в случае с ЖЗ надо до запятой придраться и придумать как тупее обязан проехать каждый, а тут ну это же для билетов :)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 6 октября 2023 15:10
    Leo-Leo:

    вы не предоставляете право преимущественного проезда тому, кто на главной

    переизучите что такое преимущественное право и чем оно обеспечивается.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 15:13 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    umpel:

    переизучите что такое преимущественное право и чем оно обеспечивается.

    умные люди подкрепляют свой трёп ссылками на ПДД.
    Всё ждем подтверждение слов. Т.к. иметь приемущество на первоочередный проезд это не просто написано для того чтобы не соблюдать.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 октября 2023 15:15 Редактировалось Micola, 1 раз.

    не сорьтесь ребята.
    да синий проедет первым, просто геометрически он крупный и не сможет поворачивать так, чтобы красный смог проскочить по той левой стороне не выскакивая в полосу встречного движения ... и пока, медленно, синий своим баком будет перекрывать выезд красному, по тиху разгоняясь, белый уже начнет движение и высунет морду на перекресток, так что красный с положения стоя просто не сможет стартануть ...

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 15:18
    Micola:

    не сорьтесь ребята.
    да синий проедет первым, просто геометрически он крупный и не сможет поворачивать так, чтобы красный смог проскочить по той левой стороне не выскакивая в полосу встречного движения ... и пока, медленно, синий своим баком будет перекрывать выезд красному, по тиху разгоняясь, белый уже начнет движение и высунет морду на перекресток, так что красный с положения стоя просто не сможет стартануть ...

    т.е. синий нарушит

    66. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63, 65 и 77 настоящих Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

    это уже шутка... хотя может это и есть тонкий момент и красный вообще первый проедет... :)

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 6 октября 2023 15:18
    Micola:

    геометрически он крупный

    о да, Задача как-раз по геометрии - стрелку голубому нарисовали не правильно - чтобы на встречку не выехать ему надо другой радиус закладывать.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 15:20 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    umpel:

    это же не ты мне ссылку давал как правильно знаки препинания ставить и читать? - тогда тебе совсем нечего было ответить получается? - тогда понятно. С твоим русским все стало понятно - больше не буду давить на тебя с этой твоей слабой стороны.

    знаки я так понял ты потерял, пока писал :) тоже не сильная твоя сторона :) еще и учить планирует :)

    umpel:

    Micola:

    геометрически он крупный

    о да, Задача как-раз по геометрии - стрелку голубому нарисовали не правильно - чтобы на встречку не выехать ему надо другой радиус закладывать.

    ... т.е. все равно красного надо вперёд в нарушение пдд пропустить в первом потоке...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 октября 2023 15:21
    slon2003:

    т.е. синий нарушит

    Он может нарушать 65.1 ) да ... учитывая то, что он на главной дороге и встречный ему должен уступать.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • aer9582 Member
    офлайн
    aer9582 Member

    348

    10 лет на сайте
    пользователь #1858657

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 6 октября 2023 15:22

    Здравствуйте.
    Подскажите, как правильно ехать в этой ситуации, если надо повернуть налево - по траектории 1 или 2? По ПДД, если я правильно понимаю, по траектории 2 - ехать по полосе вправо, затем перестроиться налево, так как там разметка. Но тут возникают дополнительные трудности с теми, кто, нарушая разметку, едет по траектории 1. Хотя, с точки зрения логики, они едут логичнее, так как знают, что им надо сразу перестроиться налево, поэтому не делают лишних движений с перестроениями. Выходит, если еду по траектории 2, перестроился по ПДД, но создал потенциальные сложности как себе, так и тем, кто едет по траектории 1, так как потом снова возвращаюсь налево. Как ехать правильно, по ПДД и по здравому смыслу?
    Спасибо.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 октября 2023 15:22

    как там в 65.1 сказано

    при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;

    Синий будет двигаться как можно ближе.
    то есть даже 65.1 будет без нарушений.

    Добавлено спустя 39 секунд

    aer9582:

    Хотя, с точки зрения логики, они едут логичнее,

    про какую логику речь, если по ПДД двигаться по островку безопасности нельзя.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 15:23
    Micola:

    slon2003:

    т.е. синий нарушит

    Он может нарушать 65.1 ) да ... учитывая то, что он на главной дороге и встречный ему должен уступать.

    так даже не должен а обязан уступить и синему и белому... И без варинатов, а то таких хитросделанных постоянно то по полосе для МТ опережают, то еще где щемятся, типа я же поворотник включил... т.к. он гдето будут поворачивать...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 октября 2023 15:24
    aer9582:

    по ПДД и по здравому смыслу?

    5 балов этому господину ))

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 6 октября 2023 15:25 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    aer9582:

    Здравствуйте.
    Подскажите, как правильно ехать в этой ситуации, если надо повернуть налево - по траектории 1 или 2? По ПДД, если я правильно понимаю, по траектории 2 - ехать по полосе вправо, затем перестроиться налево, так как там разметка. Но тут возникают дополнительные трудности с теми, кто, нарушая разметку, едет по траектории 1. Хотя, с точки зрения логики, они едут логичнее, так как знают, что им надо сразу перестроиться налево, поэтому не делают лишних движений с перестроениями. Выходит, если еду по траектории 2, перестроился по ПДД, но создал потенциальные сложности как себе, так и тем, кто едет по траектории 1, так как потом снова возвращаюсь налево. Как ехать правильно, по ПДД и по здравому смыслу?
    Спасибо.

    только по 2й, по ПДД. А по 1й как раз umpel: поедет и скжет что это тонкая материя непонятная всем...
    Но многие уже ездят по понятиям и первая траектория как раз по этому используется.
    таких разметок и в минске достаточно...
    в Московии, Казани камеры фиксируют и приходит штраф.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 6 октября 2023 15:28 Редактировалось Micola, 1 раз.
    aer9582:

    но создал потенциальные сложности как себе, так и тем, кто едет по траектории 1,

    едущие по траектории 1 создают сложности вам. А не вы им.
    для взаимной любви, пускайте четверть-треть авто по островку безопасности, занимая заранее еще не появившуюся полосу.
    Ну и левый поворотник включайте еще до начала островка безопасности. То есть заранее.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 6 октября 2023 15:33

    О, мое любимое. Мало того, что полосы кривые, так еще эти бессмысленные островки нарисованы. По которым так или иначе будут ездить, если желающих повернуть насобирается больше, чем физически помещается в этой полосе.