Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 15 апреля 2012 22:39 Редактировалось Kisel_S, 1 раз.
    B.B.C.:

    "И тyт Остапа понесло..." © И.Ильф & Е.Петров.

    да простят меня всевидящие модеры и присутствующие коллеги по увлечению, просто задрало выслушивать наезды от людей, которые сами ещё на стадии №4 или вообще которые снимают в другом жанре и начинают сравнивать с кем-то там.

    Добавлено спустя 13 минут 41 секунда

    Андрей Митин:

    1. Для репортажа 7D лучше, чем 5D2, потому что скорострельнее, и автофокус лучше.

    ну и грип побольше при той же дырке и исо, что тоже немаловажно при сьёмке нескольких людей. Но если репортаж снимается без пыхи, тут ФФ с более высокими рабочими исо важнее скорострельности.

    Андрей Митин:

    3. Фраза "Чем больше снимешь - больше вероятности сделать удачные снимки." просто обречена на закидывание помидорами на форуме. Вы смелый. Конечно, на 50% вы правы, но про остальные 50% вас непременно пропесочат, мол, надо думать, что снимаешь, а не щёлкать на авось.

    я на правах практикующего свадебщика, поддержу первую часть 50%. На практике в репортаже лучше снять больше и серией в пару кадров, чем снять один кадр, где обьект неожиданно закроет глаза или в движении закроет рукой лицо, чем убьёт интересный момент. Само собой поливание сериями может частично заменить острый глаз и быструю реакцию, но на этом лучше не останавливаться.

    Андрей Митин:

    но про остальные 50% вас непременно пропесочат, мол, надо думать, что снимаешь, а не щёлкать на авось.

    думаю пропесочат форумные теоретики, которые никогда нормально не снимали репортаж.

  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6436

    17 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6436
    # 15 апреля 2012 23:21
    Андрей Митин:

    Для репортажа 7D лучше, чем 5D2, потому что скорострельнее, и автофокус лучше.

    d300 рулит!

    Андрей Митин:

    Бывает, что чисто репортаж снимает второй фотограф (или независимый, или ассистент первого), если таковой приглашен.

    О! Я б так поработал:)

    Андрей Митин:

    Обычно акцент делается на постановочные кадры на "прогулке" по определенным местам

    ну хоть в библиотеку люди хоть раз в жизни сходят:) или в художественный музей:)

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 16 апреля 2012 00:05
    Kisel_S:

    Андрей Митин:

    но про остальные 50% вас непременно пропесочат, мол, надо думать, что снимаешь, а не щёлкать на авось.

    думаю пропесочат форумные теоретики, которые никогда нормально не снимали репортаж.

    Я переодически снимаю вместе с репортажниками, которые тут никогда не пишут (но фото которых потом появляются на лентах рейтерс и тд), на мои 3 кадра они делают 10, поэтому если речь идет о репортаже - увы, серии и серии.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6436

    17 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6436
    # 16 апреля 2012 06:53
    Deniz:

    поэтому если речь идет о репортаже - увы, серии и серии.

    почему УВЫ? абсолютно нормальное желание сделать снимок с "открытыми глазами, закрытым ртом", в нормальной позе. Для этого и нужна серия...

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 16 апреля 2012 09:24
    Deniz:

    на мои 3 кадра они делают 10

    не раз видел по новостям, как работают репортёры на каком небудь заседании батьки, так и поливают сериями, правда по 2-3 кадра за один присест, чтоб по 10 как-то не видел...

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Deniz:

    но про остальные 50% вас непременно пропесочат, мол, надо думать, что снимаешь, а не щёлкать на авось.

    хотелось бы послушать доводы тех 50%, которые так думают.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2175

    19 лет на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2175
    # 16 апреля 2012 09:28
    Kisel_S:

    правда по 2-3 кадра за один присест, чтоб по 10 как-то не видел...

    Стреляют короткими очередями - типа 3 раза по 3 кадра. /чтоб ствол не перегревался ;)/

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    18 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 16 апреля 2012 09:30
    Zvezdochet79:

    абсолютно нормальное желание сделать снимок с "открытыми глазами, закрытым ртом", в нормальной позе. Для этого и нужна серия...

    по идее для этого достаточно 3 к/с, я вот никак не могу понять, нафига 6-8-10 к/с ? Снимай каждый кадр серией по 2-3 кадра со скоростью 3 к/с и 100% в одном из трёх глаза успеют открыться, а если скорость 8 к/с, так вполне вероятно что из 8 кадров серии глаза будут закрыты на первых трёх, наоборот вроде ничего хорошего...

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    19 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 16 апреля 2012 09:39
    Kisel_S:

    нафига 6-8-10 к/с ?

    нужны...
    т.к. лошадки ногами перебирают быстрее, чем политики/звездуны рты открывают;
    птички, опять же, крылышками машут, собачки ногами перебирают;
    да чего уж там, как горячие ямайские парни 100 м бегают или в длину прыгают посмотрите, ну или, например, как люди друг другу на ринге лица бьют гляньте
    нужны...

  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6436

    17 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6436
    # 16 апреля 2012 09:48
    Kisel_S:

    не раз видел по новостям, как работают репортёры на каком небудь заседании батьки, так и поливают сериями, правда по 2-3 кадра за один присест, чтоб по 10 как-то не видел...

    Если ты на таком заседании дашь серию из 8 кадров еще и с пыхой в таком же режиме работающей у кого то могут заболеть глаза:):):)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23976

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23976
    # 16 апреля 2012 12:25 Редактировалось Def, 3 раз(а).
    PIMPF:

    обучение искусству фотографии должно быть структурировано и подразделяться на несколько этапов:
    1. Выбор системы, фотоаппарата и объективов для тех жанров, в которых я хочу снимать (занял 1 месяц).
    2. Изучение технических возможностей фотоаппарата (занял 1 месяц).
    3. Самостоятельное чтение литературы по фотографии (занял 1 месяц).
    4. Съемка для ветки "Мой семейный альбом: ребёнок, кот, Египет и красивый пион".
    5. Теоретическое обучение на курсах, самостоятельное углубленное изучение тонкостей фотографии.
    6. Практическое обучение, посещение мастер-классов.
    7. TFP.
    8. Размещение на форумах для критики (может объединяться с 7 этапом).
    9. Коммерческая фотография.

    Сейчас я нахожусь на 4 этапе, и выкладывать свои работы для критики на данном этапе не вижу смысла.

    феерично. :D

    В переводе с фототематики на автомобильную это звучит так:
    Я уже сдал на права, купил матиз и поездил пару месяцев. Впереди у меня курсы экстремального вождения и участие в формуле 1. А пока я буду обьяснять водителям фур, как именно они должны ездить и почему фура на 20 тонн - это отстой. И вообще, у меня есть знакомый, который возит соляру в литву и подымает на этом нехилые бабки. И для бизнеса ему вполне хватает пассата Б4.

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    Kisel_S:

    по идее для этого достаточно 3 к/с, я вот никак не могу понять, нафига 6-8-10 к/с ? Снимай каждый кадр серией по 2-3 кадра со скоростью 3 к/с и 100% в одном из трёх глаза успеют открыться, а если скорость 8 к/с, так вполне вероятно что из 8 кадров серии глаза будут закрыты на первых трёх, наоборот вроде ничего хорошего...

    кстати всегда был против покупки серий ххD для любительского использования, но вот сейчас сам купил и всетаки прочувствовал некоторые положительные моменты. Те же 6 к/с - детей классно снимать, когда они бесятся :). За минуту загадил гигабайтную флешку но в результате - парочка отличных кадров, которые другим способом фиг словишь.
    И с брекетнигом снимать удобно на такой скорости с рук. Кадры практически не сдвигаются и последующий merge to HDR фотошоп делает без проблем вообще

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 16 апреля 2012 13:08
    Zvezdochet79:

    Если ты на таком заседании дашь серию из 8 кадров еще и с пыхой в таком же режиме работающей у кого то могут заболеть глаза:):):)

    Поэтому с пыхой кадры уже и не делают. На прессухах да, там где первые тела - нет. При плохом свете они не встречаются, там всегда стоит свет для видео, да и камеры уже позволяют - в пыхе уже нет необходимости.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Zvezdochet79 Senior Member
    офлайн
    Zvezdochet79 Senior Member

    6436

    17 лет на сайте
    пользователь #76892

    Профиль
    Написать сообщение

    6436
    # 16 апреля 2012 13:43
    Deniz:

    Поэтому с пыхой кадры уже и не делают. На прессухах да, там где первые тела - нет. При плохом свете они не встречаются, там всегда стоит свет для видео, да и камеры уже позволяют - в пыхе уже нет необходимости.

    Ну извук от серии в 8 кадров серьезно отличается от звука серии 2-3 кадра. На мой взгляд, серии больше 3 кадров весьма необходимы для некоторых видов репортажа (да и даже бытовой съемки). Все остальное- достаточно комфортно снимать сериями по 2-3 кадра.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    21 год на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 16 апреля 2012 13:51

    Так я и не говорю что снимают по 8 кадров. По 3-4 судя по звуку. Там где я сказал "на мои 3 кадра они делают 10" имел ввиду что в 3 раза больше строчат. Так сейчас делается протокольный репортаж. Чем больше людей, тем больше кадров надо - это правда, все время кто-то моргнет, язык высунет, скривится и тп.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    13 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 16 апреля 2012 17:35 Редактировалось PIMPF, 4 раз(а).
    Kisel_S:

    да простит меня GooDMooD...

    Kisel_S, вы только не подумайте, что я только вам высказываю свое мнение. Что касается свадебной фотографии GooDMooD, то я с ним также был не согласен. Вот с этой страницы начинается наш диалог по поводу свадебной фотографии: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1089712&start=12420 Почитайте. Также прошу просмотреть его работы в другом жанре.... :znaika:

    Kisel_S:

    ну я так и думал, теоретик тыкает носом практика и называет его бомбилой с понтами, класс!

    Def:

    В переводе с фототематики на автомобильную это звучит так:

    Ну раз вы настаиваете, размещу несколько фото своей семьи из "Мой семейный альбом: ребёнок, кот, Египет и красивый пион ".
    Снято летом 2011 года беззеркалкой Sony Nex 5+Гелиос 44-2
    RAW, Lightroom, Photoshop, ISO 400, f/2.0, 1/250 c, центрально-взвешенный замер

    Фото такого качества, по задумке, по реализации мне стыдно размещать для критики. Также нет в наличии внешней вспышки, отражателя, зонта и т.п. Это значительно ограничивает возможности.
    Кстати, очень трудно перейти от беззеркалки к зеркалке. Приходится заново учиться фотографировать. Кто в теме, тот поймет.

    Def:

    феерично.

    Мне кажется фееричней, когда человек за четыре месяца не может выбрать себе фотоаппарат. :D

    Reach out and touch faith...
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23976

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23976
    # 16 апреля 2012 17:40 Редактировалось Def, 1 раз.
    PIMPF:

    Мне кажется фееричней, когда человек за четыре месяца не может выбрать себе фотоаппарат

    это вы про что?

    PIMPF:

    Фото НЮ у меня лучше получается. Но это для семейного альюома

    нет уж, давайте сюда :) а то не запишем в профессионалы.

    ...Nikon d7000+Nikon 70-300mm f4.5-5.6G AF-S VR Zoom-Nikkor
    RAW, Lightroom, Photoshop, ISO 100, f/4.5, 1/800 с, матричный замер...

    а эта вся инфа зачем?

    ЗЫ: 2-е фото понравилось, если бы только не листик закрывающий глаза

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • B.B.C. PDA Team
    офлайн
    B.B.C. PDA Team

    36055

    20 лет на сайте
    пользователь #18831

    Профиль
    Написать сообщение

    36055
    # 16 апреля 2012 17:51

    PIMPF, вторая работа хорошая ..

  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    13 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 16 апреля 2012 17:52
    Kisel_S:

    Покажите мне где у меня на сайте вообще написано чем я снимаю?

    Вы действительно считаете, что вас молодеченские молодожены находят по сайту? :)

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Def:

    это вы про что?

    Насколько я помню, вы со мной в одно и то же время задали вопрос в этой ветке: "Какой фотоапарат выбрать?" Только я купил за две недели, а вы уже четвертый месяц выбираете.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    B.B.C.:

    PIMPF, вторая работа хорошая ..

    Спасибо.

    Def:

    2-е фото понравилось, если бы только не листик закрывающий глаза

    Спасибо. Но жена замерзла, стало сильно темнеть, а мы в лесу в 60 км от Минска в районе Пуховичей. Времени не было. Все-таки мануальный объектив...

    Def:

    а эта вся инфа зачем?

    А это к тому, что зеркалкой значительно сложней снимать после беззеркалки! Привел в сравнении...

    Reach out and touch faith...
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23976

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23976
    # 16 апреля 2012 18:00
    PIMPF:

    Только я купил за две недели, а вы уже четвертый месяц выбираете.

    хм... http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1077813&p=37624584#p37624584
    ну да ладно

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • PIMPF Senior Member
    офлайн
    PIMPF Senior Member

    5304

    13 лет на сайте
    пользователь #329297

    Профиль
    Написать сообщение

    5304
    # 16 апреля 2012 18:00
    Def:

    а то не запишем в профессионалы.

    Смеетесь... Еще лет 10 топать до профи и заработка на фотографии! Правда старый уже стану к тому времени.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Def:

    PIMPF:

    Только я купил за две недели, а вы уже четвертый месяц выбираете.

    хм... http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1077813&p=37624584#p37624584
    ну да ладно

    Сорри. Может с кем перепутал. :beer:

    Reach out and touch faith...
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    23976

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    23976
    # 16 апреля 2012 18:03
    PIMPF:

    Вы действительно считаете, что вас молодеченские молодожены находят по сайту?

    вы действительно считаете, что интернетом могут пользоваться только столичная елита? А остальные жители беларуси еще только осваивают лампочки ильича, сидя в своих землянках?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают