Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 22:56
    umpel:

    можно их перечислить в обратном порядке - ничего не изменится
    ЛЮБАЯ дорога будет главной по отношению к выезду из ЖЗ
    ГРАВИЙ будет главной относительно ГРУНТА
    УСОВ. ПОКР. главная относительно НЕ УСОВ(= ГРАВИЙ, ГРУНТ)
    Обозначенная главная для пересекаемых (ЛЮБЫХ)
    нет разницы в порядке перечисления

    Т.е. идет по типам покрытий, а потом не в тему жилая зона, где пофиг какое покрытие :D
    Не ищите черную кошку, где ее нет....

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 22:57
    slon2003:

    Какие типы покрытий... тут деление не главную и второстепенную...

    ну, простите, тогда сначала в школу - боюсь мне не по силам дать Вам все основы.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 22:58 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    umpel:

    slon2003:

    Какие типы покрытий... тут деление не главную и второстепенную...

    ну, простите, тогда сначала в школу - боюсь мне не по силам дать Вам все основы.

    Предлагаю вам школу открыть тайных вариантов в простом тексте.... сразу магистра вам дать можно.
    https://www.anekdot.ru/id/-1020700248/ как раз

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 4 октября 2023 22:58
    umpel:

    Выезды из Жз и прилегающих - это самый низкий приоритет в п.2.11

    вот где в 2.11 мне увидеть самый низкий приоритет?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 22:58
    slon2003:

    Т.е. идет по типам покрытий, а потом не в тему жилая зона

    2.11 не по типам, а определение главной дороги и перечисление вариантов что относительно чего главное... все просто вроде, но не для всех, очевидно. Проехали - нач. школа это не моё.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 4 октября 2023 23:00 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    0: главная дорога — дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей», по отношению к пересекаемой (примыкающей)
    -1: главная дорога — дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия
    -2: главная дорога — дорога с гравийным покрытием по отношению к грунтовой
    -3: главная дорога — любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон

    список правил, да.
    Но у вас интересный порядковый номер правил. обычно 1.2.3. или а.b.с.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 23:00
    Micola:

    вот где в 2.11 мне увидеть самый низкий приоритет?

    не ищите приоритет - ищите что для вашей дороги является Главной. Вы выезжаете из ЖЗ - ищите там это определение.
    Как ищете ограничение скорости для ЖЗ? - вот также и тут
    Если мы уперлись в неумение читать + самоуверенное упрямство, то мне до этого нет никакого интереса.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 23:02
    umpel:

    slon2003:

    Т.е. идет по типам покрытий, а потом не в тему жилая зона

    2.11 не по типам, а определение главной дороги и перечисление вариантов что относительно чего главное... все просто вроде, но не для всех, очевидно. Проехали - нач. школа это не моё.

    Т.е. уже просто уже относительно чегь главное, до этого было по покрытиям, уже переобулся....
    И тогда получается уже из новой версии "обозначенная дорожными знаками «Главная дорога»" главнее чем «Пересечение со второстепенной дорогой»
    Тут нет группировки по главности, просто перечисление, простотвсе черезбзапятую... а не то что подтекст чтотоказывается перечисленныеь8 пунктов ещебподгруппируются на 4 группы ;) :weep:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 23:02
    Micola:

    Но у вас интересный порядковый номер правил. обычно 1.2.3. или а.b.с.

    у меня он такой, чтобы Вы поняли... если не понимаете, то дальше что-то пытаться обсуждать или понимать не имеет смысла - без базового понимания это интеллектуальный тупик

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 23:03
    umpel:

    Если мы уперлись в неумение читать + самоуверенное упрямство, то мне до этого нет никакого интереса.

    Мы как разбуперллись в ваше неумение читать. Группировки долхны быть выделены, а не перечисляться по порядку...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 23:03

    slon2003, с Вами я закончил. Удачи вместе с Моржом... после освоения базового чтения НПА можно будет продолжить, но пока никакого желания нет.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 23:03 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    umpel:

    Micola:

    Но у вас интересный порядковый номер правил. обычно 1.2.3. или а.b.с.

    у меня он такой, чтобы Вы поняли... если не понимаете, то дальше что-то пытаться обсуждать или понимать не имеет смысла - без базового понимания это интеллектуальный тупик

    ... когда у всех вокруг интеллектуальный тупик, то может не вокруг в тупике...?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 23:05 Редактировалось umpel, 1 раз.
    slon2003:

    ... когда у всех

    не надо за всех, Ок? - Вас никто не делегировал представлять "всех"!

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 23:07 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    umpel:

    slon2003:

    ... когда у всех

    не надо за всех, Ок? - Вас никто не делегировал представлять "всех"!

    Так вы и не дохтар, всем диагнозы ставить и учить. Так что оставьте свои домыслы себе.
    Есть пункт с попорядку перечисленными условиями, без группировки. Так и читается и воспринимается в русском языке. Успокойтесь.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 23:09
    slon2003:

    Успокойтесь

    не волнуйтесь за мое спокойствие - меня такие давно не беспокоят и не волнуют. Важно лишь как можно раньше таких распознать и отойти.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 23:12 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    umpel:

    slon2003:

    Успокойтесь

    не волнуйтесь за мое спокойствие - меня такие давно не беспокоят и не волнуют. Важно лишь как можно раньше таких распознать и отойти.

    ... сами себе противоречите... раз уже сколько страниц никого не распознали. Так что волнуюсь...
    То что сами решили сделать разукрашку, в реальности пункт не поменялся, просто прямое перечисление. Хочется себе усложнить и придумать подтекст которого нет, ваше право, ток не рребуйте от других это принять и использовать как закон.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 23:17
    slon2003:

    раз уже сколько страниц никого не распознали

    Вас давно распознал - не волнуйтесь. Еще раз удачи на дороге - она явно понадобится

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 23:21 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    umpel:

    slon2003:

    раз уже сколько страниц никого не распознали

    Вас давно распознал - не волнуйтесь. Еще раз удачи на дороге - она явно понадобится

    Вашими молитвами.... стоит поучить русский. В нем четко спокойно группируются по признакам перечисления. В 2.11 все ровно, без группировок.
    Сейчас должен появиться Юрий... и потявкать... он точно не промолчит...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (5 октября 2023 09:43)
    Основание: 3.5.17

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 4 октября 2023 23:25 Редактировалось umpel, 1 раз.
    slon2003:

    должен появиться Юрий... и потявкать...

    Эх, культурка...

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    А тем временем на Мирошниченко, вроде после переукладки асфальта, обновили и знаки на выездах - теперь на некоторых выездах висит 5.38/5.39... только... при этом Главной дороги не висит и Уступи дорогу тоже.
    А вот тут вообще ничего не висит:

    тут ближайший жилой дом в 250м примерно... а выезд тем не менее вот такой. Очереди уступающих выезжающим не наблюдается.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21704

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21704
    # 4 октября 2023 23:28 Редактировалось slon2003, 4 раз(а).
    umpel:

    slon2003:

    должен появиться Юрий... и потявкать...

    Эх, культурка...

    ... чего заслуживает.
    По культурке вам стоит так же обосновать как обычное перечисление у вас сгруппировалось на несколько подгрупп.... а в ответ:

    umpel:

    ну, простите, тогда сначала в школу - боюсь мне не по силам дать Вам все основы.

    umpel:

    slon2003, с Вами я закончил. Удачи вместе с Моржом... после освоения базового чтения НПА можно будет продолжить, но пока никакого желания нет.

    И т.п.
    Так что не далеко ушли...
    Вам вопрос, а у вас просто так хочу :)
    может поможет понять 2.11
    Всем спокойный ночи... тут тупик...