Расход топлива...........

-Skywoker-, я ж не утвержда что инфа 100%, возможно не на 2 чуть меньше, всегда существует доля погрешности, возможно спидометр чуть врёт, но даже по ощущениям разница есть.

vtsk:

Continental:

Александр Метрик, сделал норм фото.

да 2.9 на 100 км

Куча инженеров бьются над проблемой понижения расхода топлива, гибриды делают, ставят шины энергосберегающие, аэродинамику снижают и т.д, а тут на тебе, спокойно 2.9 выдает. Чудо.

Так это же устоявшийся расход по трассе на прогретой авто без нажатий на газ/тормоз и без кондей (нафиг он +18 за бортом). Не спорю, что все равно как-то маловато выходит, может там еще ветер попутный был. А если в расход включить прогрев, обгоны, езду по городу то цифры тут же подскочат раза в два-три.

VaN2O:

У нас он есть, но на белнефтехиме я его не встречал. Газпромнефть, а100 другое дело, попадается, хотя может я чего то не замечаю хз, это моё личное мнение.

С учетом того, что на А100 топливо от БНХ (я лично смотрел на паспорта 95Евро) и все топливо от МНПЗ, то утверждение что на БНХ нет 95, а на А100 затарившихся на том же БНХ оно есть ничего кроме улыбки не вызывает.

Широкомордый,

Если старый - расхождение больше, так как топливо хуже распыляется и не полностью сгорает - отсюда накапливающаяся погрешность расходомера.

непонял... вы сами перечитайте что написали, если кто не понимает в инжекторах, можно сделать вывод что несгоревшее топливо назад в бак сливается

есть обьем воздуха, который был замерян и рассчитан довольно точно, исходя из этого комп считает сколько надо влить топлива, управляя длительностью открытия форсунки комп и отмеряет количество топлива чтобы получить оптимальное смесеобразование! при это совершенно нормально если что-то где-то износилось, для это есть посткоррекция, и след цикл будет учитывать необходимую поправку по каждой из форсунок доводя топливо до оптимального, а расходомер все это весьма точно отражает!!! в том числе и эту самую поправку

я вам даже больше скажу, современный инжектор даже отлично компенрисует неравномерность износа по цилиндрам, дозируя порцию топлива индивидуально по каждому, и конечно же отражая это по расходомеру\

главно поймите - не важно льет форсунка ил не льет, сгорает все или не все, главное что все что прошло через форсунку - подсчитанно до милиграмма, и вылетело в трубу, то есть пошло в минус и наркутило расход

если "ручной" замер не пляшет с компом - значит проблема в вашем ручном замере

Андрей Владимирович,

главно поймите - не важно льет форсунка ил не льет, сгорает все или не все, главное что все что прошло через форсунку - подсчитанно до милиграмма, и вылетело в трубу, то есть пошло в минус и наркутило расход

как это не важно? как раз таки важно. ибо производительность в режиме "льёт" и в режиме "распыляет" и в режиме "подклинивает" - совсем разная. а комп он тупой. коррекция это коррекция. а подсчёт расхода топлива - тупо производительность форсунки по паспорту умноженная на время открытия (а не объём прокачанного через мотор воздуха и требуемое для этого объёма топливо). а то что из-за подклинивания или засранности форсунок коррекция приводит к уменьшению времени открытия форсунки - дык и ёжику понятно. что в итоге комп считает как уменьшение расхода.

badguy:

у ЭБУ берётся только время открытия форсунки и всё.

Это ежу понятно. Что всё остальные как константы, кроме оборотов колеса.

И когда эти константы расходятся с реальными (либо перестают быть константами) получаем разницу между показаниями БК и реальным расходом.

Только я пока не владею схемой динамической коррекции форсунки - инжектора.

badguy, Форсунки засраны, плохой распыл - смесь неоптимальна - машина "не едет" - вы или круиз добавляет "газу" - ЭБУ увеличивает длительность впырска, чтобы компенсировать плохой распыл или износ - расход увеличивается, что реальный, что БК.

badguy совершенно прав. Комп считает, что за определенное время при определенном давлении через форсунку выльется определенное кол-во топлива. Если форсунка изношена и успевает вылить больше, компьютер об этом не может знать. Отсюда следствие - большее количество топлива при сгорании производит большую энергию и для того, чтобы поддержать заданные обороты в двигателе с изношенными форсунками нужно чтобы они открывались на меньшее время. В CR дизелях это хорошо заметно по уменьшающейся до ненормальных пределов цикловой подаче. И машина совсем не обязательно должна при этом тупить. Показательно, что после чистки и регулировки форсунок, средний расход по БК практически всегда возрастает и становиться максимально близким к намеряному по пистолету на заправке. Реальный же расход как правило уменьшается. Машины, приехавшие "оттуда" в хорошем состоянии как правило имеют совпадение реального и БК расхода. После 2-3 лет полноценной жизни "здесь" БК начинает занижать расход. Говорю по опыту эксплуатации CR-дизелей, но в бензине всё практически аналогично.

Андрей Владимирович, показания расходомера, вызвавшие у меня недоверие, относятся к дизельной машине. Более сведущие люди уже изложили все четко и понятно.

А насчет вашего давешнего замечания, мол какой-нибудь профан не поймет, что я там понаписал - ну так неграмотный человек и вовсе прочитать не сможет, что ж теперь, и не писать совсем?

Altermate,

Это ежу понятно. Что всё остальные как константы, кроме оборотов колеса.

ЭБУ ваши колёса вообще до лампочки. потому как он не рулеткой дорогу меряет, а оборотами колёс. и если на одометре у вас 100 км отбилось - то бортовик и запишет что это 100 км (а то что из-за нештатных колёс вы 110 проехали в реальности - он вообще не в курсе). и покажет вам расход на эти его 100 км. а не реальные.

Форсунки засраны, плохой распыл - смесь неоптимальна - машина "не едет" - вы или круиз добавляет "газу" - ЭБУ увеличивает длительность впырска, чтобы компенсировать плохой распыл или износ - расход увеличивается, что реальный, что БК.

никто никакого газу не добавляет. для эбу вообще нету понятия "добавить газу". у него есть датчик положения дроссельной заслонки. и расходомер воздуха. и именно из них он определяет сколько топлива ему надо влить (а точнее - на сколько времени надо открыть форсунки). и определяет это по спец таблицам (топливная карта). а дальше уже по датчикам кислорода на выхлопе определяет всё в норме или нет. и если нет (кислорода в выхлопе больше/меньше) - то производит корректировку этих табличных значений, увеличивая или уменьшая время впрыска. а раз время увеличивается или уменьшается - то точно так же изменяется и подсчитанный расход топлива.

просто надо понять - даже если у вас форсунки засраны и плохой распыл - то всё равно ЭБУ выведет смесь на оптимальный (а точнее на стехиометрию) уровень. именно изменив время открытия дабы топлива в цилиндры попало (а точнее сгорело) столько сколько нужно.

а теперь на основе вышеприведённого рассмотрим следующую ситуацию - форсунки раздолбаны (увеличилась пропускная способность из-за износа распылителя) и подклинивают на закрытии (засрался шток и "сил" пружинки не хватает). что имеем в итоге - ЭБУ подёт импульс на открытие для впрыска топлива. топливо впрыскивается, но пропускная способность форсунки уже выше чем у новой, плюс при снятии импульса - форсунка закрывается не моментально (подклинивает). в итоге топлива вливается в цилиндр больше чем положено по расчётам. по датчику кислорода ЭБУ это видит и уменьшает время впрыска. пока количество топлива не выйдет на расчётный показатель. но время открытия уменьшилось и БК просуммировав длительности импульсов и умножив на расчётную производительность форсунки получил расход топлива. но так как производительность реально отличалась от расчётной - то и расход по БК упал.

а если мы рассмотрим ситуацию когда форсунка забита отложениями которые наоборот сузили канал на распылителе - то расход по БК вырастет. потому как время открытия будет увеличиваться.

Altermate:

EVG!, Как образом ЭБУ видит, в случае перелива, что например именно первая форсунка переливает и надо сократить время впрыска на этой форсунке, а на остальных корректировать не надо.

Элементарно посчитав время за которое определенное количество зубьев пройдет мимо датчика положения коленчатого вала на такте горения в конкретном цилиндре, и сравнив его с остальными цилиндрами. Возможно считается количество зубьев (импульсов) за конкретное время, но смысл тот же. Неравномерность вклада цилиндров в работу вычисляется именно так.

Андрей Владимирович,

тут ошибка, только внешние примитивные БК по ОДБ меряют расход строго по длительности открытия

(всякие через зад прикрученные мультитрониксы)

нормальным интегрированным расходомерам расход отдает ЕЦУ, а там уже длительность открытия форсунок пофигу абсолютно, ЕЦУ отдает на расходомер реально пролитый через ЦПГ обьем топлива с учетом всех коррекций

в дизелях может быть. в бензинах - не заморачиваются инженеры.