Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4935

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4935
    # 22 сентября 2016 10:06 Редактировалось yaroslawm, 1 раз.

    a_dim_a, я же не против :) , хочется разобраться в методиках и их ограничениях перед принятием каких-то решений. Сам склонялся сделать коррекцию по iLasik, но потом начитался про то, что роговичный лоскут срастается только по периметру и, в случае травм, дтп, при помощи животных, лоскут может сместиться. И тут появилась реклама Оптимеда о ТрансФРК, который исключает такую возможность, ни в чем не уступает iLasik и т.п. Какие-то заявления о возвращении природной остроты зрение на все 100% и даже больше. Разница только в длительности заживления. И конечно захотелось о нем узнать более подробно, лучше потерпеть лишний месяц дискомфорт и потом забыть о возможных осложнениях, чем постоянно думать о том, что собака лапой может случайно глаз задеть и лоскут сместить либо бояться мячом в нос получить на футболе/волейболе.
    А оказывается все не совсем так, рекомендуемый диапазон коррекции в несколько раз уже, понятия природной остроты зрение, которое заявлено в рекламе и здесь на форуме, не существует и т.п..
    В голове опять все смешалось и нет ясности. Ведь, как и любому другому человеку/пациенту, мне хочется получить лучшее от двух методик, точность коррекции от ilasik, минимальные затраты природных ресурсов (роговицы :) ) и, при этом, минимизация присущих им возможных осложнений.

    P.s. у самого минус небольшой, до -2, но до жути надоели очки

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 сентября 2016 10:34

    yaroslawm, в любой рекламе есть текст "мелким шрифтом";) Сходите на консультацию в специализированную клинику, может вам вообще операцию делать нельзя, а вы тут голову ломаете) В любом случае после обследования ясности будет значительно больше.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4935

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4935
    # 22 сентября 2016 11:01
    a_dim_a:

    yaroslawm, в любой рекламе есть текст "мелким шрифтом";) Сходите на консультацию в специализированную клинику, может вам вообще операцию делать нельзя, а вы тут голову ломаете) В любом случае после обследования ясности будет значительно больше.

    Ходил в две) В Оптимед ходил на консультацию с осмотром года 3 назад (а может и больше) - что могу сказать, не понравилось (возможно сейчас ситуация лучше), противопоказаний не нашли, сказали обязательно делайте, зачем вам эти очки, медсестра вмешалась в разговор, сказала, у вас же меньше 90% зрения, вы же слепой почти. Дальше я слушать не стал. Видимо мне не повезло с консультантами.
    В январе этого года был в 3-ей больнице на плановом осмотре, там понравилось, все осмотрели, все рассказали, каких-то категоричных высказываний не было. Спросил про коррекцию, ответили, что решать вам, противопоказаний вроде как нет, но минус не тот, который доставляет море беспокойства и острой необходимости делать точно нет. Сама врач, сидевшая в очках (дама уже пожилая, как я понял раньше была хирургом), сказала, что точно бы не делала коррекцию себе при таком минусе. Но, повторюсь, сказали, что решать только вам.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 сентября 2016 15:25

    yaroslawm, так обычно говорят потому, что ваши -2 Дптр. позволят читать без очков лет до 50-55, вдаль тем не менее зрение не улучшится. Все зависит сильно от ваших потребностей. Если вы ювелир или схемы паяете, то да, может и не стоит, но если нагрузки в основном вдаль, то тут уж думайте.

  • Vogas Member
    офлайн
    Vogas Member

    341

    14 лет на сайте
    пользователь #415501

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 22 сентября 2016 16:08

    Мне подсказали что в 10ГКБ делают ФРАК. Может кто знает что это такое? Возможно это разновидность ФРК или что то связанное с фракционным лазером?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 сентября 2016 19:10

    Vogas, фракционных лазеров в офтальмологии не бывает. ФРАК - это вид кератопластики с применением фемтосекундного лазера. Применяется как правило у пациентов с диагнозом кератоконус.

  • KazimKazim Neophyte Poster
    офлайн
    KazimKazim Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #252755

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 22 сентября 2016 22:25
    a_dim_a:

    KazimKazim, признаки синдрома сухого глаза. Больше воды внутрь, заменители натуральной слезы капать, добавку с Омега 3,6,9 к пище и зрительная гигиена.

    А в чём выражается зрительная гигиена?

  • Vogas Member
    офлайн
    Vogas Member

    341

    14 лет на сайте
    пользователь #415501

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 23 сентября 2016 10:23
    a_dim_a:

    Vogas, фракционных лазеров в офтальмологии не бывает. ФРАК - это вид кератопластики с применением фемтосекундного лазера. Применяется как правило у пациентов с диагнозом кератоконус.

    Мне этот ФРАК рекомендовали как замену ФТК. Такая замена возможна или это какая то не осведомленность варача?

  • Хазар Junior Member
    офлайн
    Хазар Junior Member

    34

    15 лет на сайте
    пользователь #363442

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 23 сентября 2016 15:44 Редактировалось Хазар, 1 раз.

    Записался на консультацию в этот четверг, 29 сентября в Оптимед. Теперь буду нервничать и бояться )

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 сентября 2016 23:44 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    KazimKazim:

    А в чём выражается зрительная гигиена?

    Ну, всякая там нудятина в стиле: каждые 40 минут работы за компьютером делать гимнастику для глаз,работать за ним не более 4х часов в день, правильно организовать освещение и эргономику рабочего места...и т.п.

    Vogas, ориентируясь только на предоставленную вами информацию не вижу показаний для проведения ФРАК. Указанные процедуры не взаимозаменяемы.

  • Vogas Member
    офлайн
    Vogas Member

    341

    14 лет на сайте
    пользователь #415501

    Профиль
    Написать сообщение

    341
    # 24 сентября 2016 10:57 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    [censored by a_dim_a] в соответствие с п. 3.5.18 Правил.
    Ответ в личке.

  • Melamanka Junior Member
    офлайн
    Melamanka Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #493519

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 25 сентября 2016 19:34

    Поделитесь опытом, кто делал суперласик в 10 больнице. Как у них сейчас обстоит дело? Стоит ли довериться им?

  • KazimKazim Neophyte Poster
    офлайн
    KazimKazim Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #252755

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 26 сентября 2016 14:17

    Я делал! Там работают Люди и Врачи с большой буквы. Однозначно рекомендую! Подробнее могу по телефону рассказать.

  • ulia_n Neophyte Poster
    офлайн
    ulia_n Neophyte Poster

    6

    9 лет на сайте
    пользователь #1965420

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 26 сентября 2016 16:38 Редактировалось ulia_n, 3 раз(а).
    Melamanka:

    Поделитесь опытом, кто делал суперласик в 10 больнице. Как у них сейчас обстоит дело? Стоит ли довериться им?

    Я недавно делала, очень довольна 10-й больницей :) . Там действительно работают профессионалы.Так получилось, среди моих родственников много врачей (правда, к сожалению ни одного офтальмолога ),поэтому я попросила их узнать у своих коллег, куда лучше обратиться и как раз в это же время коррекцию захотела сделать моя родная сестра,она сама тоже врач,поэтому тоже опросила своих коллег и все в один голос посоветовали 10 больницу. Тем более, что фемтосекундный лазер есть только у них, а о его характеристиках можно почитать тут на форуме. Сходите для начала к ним на консультацию,рекомендую, если вам можно делать коррекцию, то уже сами будете принимать решение.

  • Melamanka Junior Member
    офлайн
    Melamanka Junior Member

    75

    14 лет на сайте
    пользователь #493519

    Профиль
    Написать сообщение

    75
    # 26 сентября 2016 20:45
    KazimKazim:

    Я делал! Там работают Люди и Врачи с большой буквы. Однозначно рекомендую! Подробнее могу по телефону рассказать.

    Подскажите сколько всего обошлось сделать на 2 глаза суперласиком?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 27 сентября 2016 11:52 Редактировалось a_dim_a, 4 раз(а).
    Melamanka:

    Подскажите сколько всего обошлось сделать на 2 глаза суперласиком?

    Актуальные цены

    прибавляете к цене за манипуляцию цену карточки-ключа и в случае с персонализрованной коррекцией ("супер..." ) еще аберрометрию.
  • denisego Member
    офлайн
    denisego Member

    370

    15 лет на сайте
    пользователь #363488

    Профиль
    Написать сообщение

    370
    # 28 сентября 2016 10:04 Редактировалось denisego, 3 раз(а).

    абс

  • 1891261 Neophyte Poster
    офлайн
    1891261 Neophyte Poster

    3

    10 лет на сайте
    пользователь #1891261

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 28 сентября 2016 14:11 Редактировалось 1891261, 1 раз.
    a_dim_a:

    Melamanka:

    Подскажите сколько всего обошлось сделать на 2 глаза суперласиком?

    Актуальные цены

    прибавляете к цене за манипуляцию цену карточки-ключа и в случае с персонализрованной коррекцией ("супер..." ) еще аберрометрию.

    Может подскажете, что такое карточка-ключ и какую из них выбирать - стандартную или персонифицированную, чтобы посчитать цену?
    Спасибо

  • Panya Senior Member
    офлайн
    Panya Senior Member

    20721

    20 лет на сайте
    пользователь #33974

    Профиль
    Написать сообщение

    20721
    # 28 сентября 2016 20:48

    Я так понимаю, если стандартная процедура - стандартная карточка.
    А если коррекция с индивидуальной программой - то персонифицированный карта.
    Карта - это просто налог производителя оборудования за использавоние.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 29 сентября 2016 00:42 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    1891261 Карточка-ключ это действительно нечто вроде "налога". Без специальной карты (по типу кредитки) с N-ным количеством процедур лазер не будет работать. Нужно это в первую очередь для контроля производителем сервисных интервалов, если лазер на обслуживании у официального дилера.
    По поводу, какую процедуру выбрать -- стандартную или персонализированную (она же суперЛАСИК), до проведения обследований говорить рано. У некоторых групп пациентов реально большой разницы не будет прогнозироваться (и как говорил классик - зачем платить больше?:) ), в других же случаях наоборот будем рекомендовать делать именно персонализированную операцию (завышенные требования к результату по проф. причинам, высокие риски неполной коррекции астигматизма, а так же наличия нежелательных послеоперационных оптических нарушений по типу ореолов вокруг светящихся объектов и т.п.). Дорого в данном случае не значит хорошо - подход всегда индивидуальный.
    Так что раньше времени не заморачивайтесь.

    denisego:

    Добрый день. Мне 41 год.У меня врожденный дальнозоркий астигматизм. Одним глазом вижу 1 вторым(правым) 0,3. Можно ли мне исправить зрение. На работу не пропускает мед. комиссия. Работаю на компьютере. Очки подбирали, не помогают.

    Попробуйте подобрать торическую (астигматическую) контактную линзу на этот глаз, если острота зрения всё равно будет 0,3, то вряд ли лазерная коррекция вам поможет. Но обследоваться тоже не помешало бы, так как всё же возможны различные варианты причин низкой остроты зрения, хотя амблиопия ("ленивый глаз" ) и наиболее вероятная.