Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 1 октября 2023 16:20
    Micola:

    описание знака содержит 2.4 и 2.5 содержит достаточный и исчерпывающий перечень по дорогам на перекрестке.

    русский он такой неоднозначный и не всегда понятен.

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Micola:

    требования уступить ТС с встречного направления так и не найдено.

    если термина ГД мало и п. 136 ничего не значит для Вас - значит Вам никому ничего уступать не надо - дерзайте.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31752

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31752
    # 1 октября 2023 16:34
    umpel:

    если термина ГД мало и п. 136 ничего не значит для Вас - значит Вам никому ничего уступать не надо - дерзайте.

    Опять фантазер. Нет тут 136 пункта от слова совсем. С жилой зоны уже выехал. Знак стоп. Какие еще варианты. А про дерзайте, вообще смешно. Ты же сам слился.
    Нет пункта в ПДД, который разрешает НЕ уступать со второстепенной, при повороте налево. Точка.

    Добавлено спустя 11 минут 12 секунд

    Ну и как обычно добавлю. Нет таких перекрестков. :trollface:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21111

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21111
    # 1 октября 2023 21:02 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    если термина ГД мало и п. 136 ничего не значит для Вас - значит Вам никому ничего уступать не надо - дерзайте.

    меня устраивает ))
    Мой вариант трактовки снимает скорость и обеспечивает больше безопасности в такой ситуации.

    а по русскому языку то жаль, но нет ничего невозможного, в любом возрасте вы можете взять репетитора в обл, в которой считаете себя слабым.
    я не стесняясь могу написать, что пользуюсь услугами даже двух.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • hottabychmors Senior Member
    офлайн
    hottabychmors Senior Member

    969

    13 лет на сайте
    пользователь #413070

    Профиль
    Написать сообщение

    969
    # 1 октября 2023 21:22 Редактировалось hottabychmors, 1 раз.

    delete

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2194

    13 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 1 октября 2023 21:24
    hottabychmors:

    Мозырь.кто будет виноват в случаи ДТП? Если учесть что поворот у автора включен заблаговременно.

    Виноват поворачивающий налево, так как не убедился в безопасности маневра. По крайней мере прецеденты были именно такие.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27855

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27855
    # 1 октября 2023 21:28

    losbel,

    ... не убедился в безопасности маневра...

    так это в обе стороны работает.
    А у мерса до кучи ещё и обгон на перекрёстке – итоговый счёт 2:1 за виновность обгоняющего! :rotate:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    2856

    10 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    2856
    # 1 октября 2023 21:40
    Marabu:

    losbel,

    ... не убедился в безопасности маневра...

    так это в обе стороны работает.
    А у мерса до кучи ещё и обгон на перекрёстке – итоговый счёт 2:1 за виновность обгоняющего! :rotate:

    :beer: :beer: :beer:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    31752

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31752
    # 1 октября 2023 21:48
    losbel:

    По крайней мере прецеденты были именно такие.

    Можно о них узнать. глеба вон так же оправдали. Это не значит что это правильно.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2194

    13 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 1 октября 2023 22:20
    Морж:

    Можно о них узнать.

    Была статья на онлайнере: такая же ситуация на Рафиева, вроде (хз как искать). Это неправильно, но было именно так. По-хорошему, мерса лишить на 600 лет прав, но...

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21111

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21111
    # 1 октября 2023 23:30
    hottabychmors:

    Мозырь.кто будет виноват в случаи ДТП? Если учесть что поворот у автора включен заблаговременно.

    иметь значение будет то, что можно доказать.
    в частности момент включенного поворотника.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 2 октября 2023 08:46 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Micola:

    hottabychmors:

    Мозырь.кто будет виноват в случаи ДТП? Если учесть что поворот у автора включен заблаговременно.

    иметь значение будет то, что можно доказать.
    в частности момент включенного поворотника.

    ну будет не один пункт нарушен а два,
    что это поменяет?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21111

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21111
    # 2 октября 2023 09:16

    Юрий..., определение причинноследственной связи между действием, обязанностями и ДТП,

    Добавлено спустя 52 секунды

    вот только на прошлой неделе была похожая ситуация с мотоциклом и трупами в нарочи.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4039

    17 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4039
    # 2 октября 2023 12:01
    Marabu:

    А у мерса до кучи ещё и обгон на перекрёстке – итоговый счёт 2:1 за виновность обгоняющего!

    В ДТП виноват не тот, кто больше/страшнее нарушал, а чьё нарушение состоит в причинно-следственной связи с ДТП.
    Если нарушают все участники --эту связь можно рассматривать по-разному.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27855

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27855
    # 2 октября 2023 12:41

    serwik,

    В ДТП виноват не тот, кто больше/страшнее нарушал

    там ещё важный смайлик был

    ... чьё нарушение состоит в причинно-следственной связи с ДТП...

    и как эта связь будет устанавливаться? :conf:
    Регистраторов и камер нет, есть только противоречивые показания участников ДТП – как будем рассматривать? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21111

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21111
    # 2 октября 2023 12:44
    Marabu:

    Регистраторов и камер нет, есть только противоречивые показания участников ДТП – как будем рассматривать?

    свидетелей нет, никого нет, тормозных следов нет и тд....
    как всегда, собирается то, что есть.
    Если картина противоречивая, то суды и споры могут еще пару лет продолжаться.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 2 октября 2023 13:02
    Marabu:

    есть только противоречивые показания участников ДТП

    Вот их и проверят по возможности. Если в ГАИ не смогут понять кто врет, решат путем подбрасывания монетки или по совокупности нарушений или по статистике или по настроению....

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 2 октября 2023 13:41
    Micola:

    Юрий..., определение причинноследственной связи между действием, обязанностями и ДТП,

    Добавлено спустя 52 секунды

    вот только на прошлой неделе была похожая ситуация с мотоциклом и трупами в нарочи.

    И чем "закончилась" похожая ситуация?
    и какая причинно-следственная связь с включенным или нет поворотником зарание?

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2194

    13 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 2 октября 2023 14:07
    Юрий...:

    И чем "закончилась" похожая ситуация?

    Вечером 25 сентября в агрогородке Нарочь столкнулись трактор «Беларус» с прицепом и мотоцикл Yamaha под управлением 28-летнего мужчины. Как установлено, тракторист поворачивал налево, а мотоциклист, не убедившись в безопасности маневра, совершал обгон. Такова предварительная информация Следственного комитета.
    Возбуждено уголовное дело по ч.3 ст.317 «Нарушение Правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть двух лиц» Уголовного кодекса Беларуси.

    По формулировкам в статье понятно.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • zbarabanov Senior Member
    офлайн
    zbarabanov Senior Member

    2834

    12 лет на сайте
    пользователь #580015

    Профиль
    Написать сообщение

    2834
    # 2 октября 2023 14:23
    serwik:

    В ДТП виноват не тот, кто больше/страшнее нарушал, а чьё нарушение состоит в причинно-следственной связи с ДТП.
    Если нарушают все участники --эту связь можно рассматривать по-разному.

    к данному видео это не имеет никакого отношения, виноват был бы мерс без вариантов

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19113

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19113
    # 2 октября 2023 14:38
    zbarabanov:

    виноват был бы мерс без вариантов

    вариантов полно, когда он мог быть и не виноват в ДТП