Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:25
    Micola:

    или не будет.

    От этого меняется граница ЖЗ?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:27

    Чуток повторюсь, водитель.
    руководствуясь пунктом 2.11 считает что он на главной и не собирается уступать дорогу, но это входит в противоречие с установленным знаком 2.4.
    И, если у водителя, не смотря на знак, все еще остаются сложности, водителю следует применить пункт 112.

    Добавлено спустя 24 секунды

    umpel:

    От этого меняется граница ЖЗ?

    водитель же ее замерил?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:29
    Micola:

    У водителя однозначный знак 2.4, сообщающий ему что он еден по второстепенной дороге и она идет на перекрестке прямо.

    Он сообщает, что пересекаемая дорога является Главной по отношению к дороге, по которой едет он.
    То, что та же дорога продолжается за перекрестком ничего не указывает.
    То, что есть знак 5.38 сообщает, что встречная дорога является выездом из ЖЗ
    И все это никак не отменяет п. 136 и термина Главная дорога для К - а они требуют от него уступить ВСЕМ ТС т.к. он движется с дороги с наименьшим приоритетом

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:30

    мы с вами ерундой занимаемся, честное слово ))

    1) в постановке задач нет 5.38 )
    2) опять кто то хочет ехать как то, догадываясь, что там где то будет какой то знак.
    а по факту, водитель должен руководствоваться средствами организации дорожного движения, которые видит.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:31
    Micola:

    это входит в противоречие с установленным знаком 2.4.

    Не входит т.к. он обязывает уступить только тем, кто едет по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ дороге.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:31
    umpel:

    Он сообщает, что пересекаемая дорога является Главной по отношению к дороге, по которой едет он.

    а дорога после перекрестка?
    Это та же дорога, на которой находится водитель.
    та же самая, знак 2.4 вам ничего про нее не сообщает?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:32
    Micola:

    1) в постановке задач нет 5.38 )

    это вопрос к художнику, в любом случае есть 5.39

    Добавлено спустя 27 секунд

    Micola:

    а дорога после перекрестка?

    А о ней он НИЧЕГО не сообщает

    Добавлено спустя 48 секунд

    Micola:

    должен руководствоваться средствами организации дорожного движения, которые видит.

    а если нет средств? если он просто видит грунтовку?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:33
    umpel:

    Не входит т.к. он обязывает уступить только тем, кто едет по ПЕРЕСЕКАЕМОЙ дороге.

    да и информирует, что встречная дорога равнозначная для него.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:34
    Micola:

    Это та же дорога, на которой находится водитель.

    С чего вдруг она таже?

    Добавлено спустя 17 секунд

    Micola:

    да и информирует, что встречная дорога равнозначная для него.

    нет такого в ПДД

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:34
    umpel:

    это вопрос к художнику, в любом случае есть 5.39

    ))
    Оранжевый запускает квадрокоптер?
    или оранжевый видит вот так?

    Добавлено спустя 30 секунд

    umpel:

    а если нет средств? если он просто видит грунтовку?

    и делает вывод, что он едет по главной?

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Ну

    2.11. главная дорога — дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей», по отношению к пересекаемой (примыкающей), дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия, дорога с гравийным покрытием по отношению к грунтовой, любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием (усовершенствованным или гравийным) не делает ее равной по значению с пересекаемой;

    Получается оранжевый едет по "главной дороге". )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:36
    Micola:

    или оранжевый видит вот так?

    Да, именно так и видит, если на встречном направлении нет знаков

    Добавлено спустя 46 секунд

    Micola:

    и делает вывод, что он едет по главной?

    а Вы, видя грунтовку, считаете, что Вы на равнозначных дорогах?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:38
    umpel:

    а Вы, видя грунтовку, считаете, что Вы на равнозначных дорогах?

    при нарисованном перекресте дорог, да.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:39
    Micola:

    Получается оранжевый едет по "главной дороге". )

    не просто по Главной, а именно по Главной по отношению к К - это важно

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:39
    umpel:

    Да, именно так и видит, если на встречном направлении нет знаков

    Они уже потом, за этим перекрестком. Пусть там будет хоть главная дорога, хоть знак переправа.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:40
    Micola:

    при нарисованном перекресте дорог, да.

    ну это Ваша проблема и право, но ПДД и термин Главная дорога предоставляет Вам право приоритетного проезда относительно грунтовок, когда Вы на асфальте.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:41
    umpel:

    не просто по Главной, а именно по Главной по отношению к К - это важно

    это та же самая дорога )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:41
    Micola:

    Они уже потом, за этим перекрестком. Пусть там будет хоть главная дорога, хоть знак переправа.

    Не за, а перед для К, что делает выезд на перекресток для него Выездом из ЖЗ со всеми вытекающими обязательствами

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Micola:

    это та же самая дорога )

    Ну Вы можете считать ее чем угодно.. .и пересечение можете не считать перекрестком даже - у Вас свои критерии оценки и тут ПДД и я бессильны

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 13:45 Редактировалось Micola, 1 раз.
    umpel:

    Ну Вы можете считать ее чем угодно.. .и пересечение можете не считать перекрестком даже - у Вас свои критерии оценки и тут ПДД и я бессильны

    То есть у вас перекресток трех разных дорог )
    ну и фиг с ним.

    И водитель О телепат ) очень удобно.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 1 октября 2023 13:46 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Micola:

    То есть у вас перекресток трех разных дорог )

    Да, именно так

    Вы уступаете тем, кто выезжает вот с такой дороги справа?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 1 октября 2023 14:14
    umpel:

    Вы уступаете тем, кто выезжает вот с такой дороги справа?

    :molotok: вы вообще читаете и задумаетесь над прочитанным?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.