Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7212

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7212
    # 24 сентября 2023 21:06
    Юрий...:

    Сначала определитесь что такое дублирующий светофор в рб

    В СТБ 1300-2014 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения" нет такого термина. :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 24 сентября 2023 21:30 Редактировалось umpel, 2 раз(а).
    Юрий...:

    umpel:

    Перед дублирующим светофором останавливаться не надо - только перед основным. Если есть СТОП-линия в виде разметки или знака- перед ней, если нет - перед светофором

    Сначала определитесь что такое дублирующий светофор в рб

    Сначала научитесь поддерживать диалог, а потом говорите что мне сделать.

    Добавлено спустя 18 минут 11 секунд

    2014063:

    Юрий...:

    Сначала определитесь что такое дублирующий светофор в рб

    В СТБ 1300-2014 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения" нет такого термина. :-?

    Нет такого - значит есть другой:

    10.6.8 Транспортные светофоры должны размещаться в соответствии со следующими
    вариантами:
    а) перед перекрестком (пешеходным переходом) справа от проезжей части;
    б) перед перекрестком (пешеходным переходом) над проезжей частью;
    в) перед перекрестком (пешеходным переходом) слева от проезжей части, на
    разделительной полосе, направляющем островке или островке безопасности;
    г) перед перекрестком (пешеходным переходом) слева от дороги. Вариант может
    применяться на дорогах с односторонним движением транспортных средств. При
    двустороннем движении вариант допустим при числе полос встречного движения (не более
    двух), при этом светофоры должны размещаться на консольных опорах;
    ...
    ж) за перекрестком, на разделительной полосе, направляющем островке или островке
    безопасности;
    з) за перекрестком слева от дороги;
    и) за перекрестком справа от дороги;
    к) за перекрестком над проезжей частью.
    Варианты ж), з), и), к) могут применяться в случаях, если расстояние между «Стоп-линией»
    и светофором не превышает 75 м.
    Транспортные светофоры, применяемые в качестве основных, должны размещаться
    перед регулируемым (обозначаемым) участком улично-дорожной сети [варианты а) – г)].
    Предпочтительность использования вариантов приведена в таблице 26.

    Ну а теперь убеждайте меня, что если какая-то группа светофоров называется "основной", то другая точно не может быть названа дублирующей

    Добавлено спустя 1 минута 50 секунд

    но и на это у меня есть ответ:

    10.7 Дублирование светофоров
    10.7.1 Транспортные светофоры Т.1 всех исполнений и светофоры Т.2 должны
    дублироваться. Вариант размещения дублирующих светофоров следует выбирать с учетом
    предпочтительности вариантов, приведенных в 10.6.8 и таблице 27.

    10.7.2 Допускается применение двух дублирующих светофоров и более для каждого
    основного светофора на улицах категории А по ТКП 45.3.03-227, а также на улицах других
    категорий при наличии разделительной полосы, направляющих островков или островков
    безопасности.
    10.7.3 Допускается вместо дублирующего светофора Т.1.пл применять светофор Т.1.л,
    а также не дублировать светофор Т.1.п при одновременном выполнении следующих условий:
    – движение, регулируемое сигналом правой дополнительной секции, выполняется
    только из одной полосы;
    – в правой дополнительной секции основного светофора Т.1.п (Т.1.пл) применен
    сигнал, обозначающий дополнительную секцию при выключенном разрешающем сигнале.
    10.7.4 При наличии светофоров Т.3, Т.3.п, Т.3.л соответствующие светофоры Т.1, Т.1.п,
    Т.1.л допускается не дублировать.
    10.7.5 Транспортные светофоры Т.2, расположенные над проезжей частью, не
    дублируются.
    10.7.6 Допускается установка дублирующих светофоров Т.5, Т.9, Т.9.г в местах,
    обеспечивающих наилучшие условия распознавания их сигналов водителями маршрутных
    транспортных средств.
    10.7.7 Пешеходные светофоры П.1, П.1.ж, П.2, П.2.ж допускается дублировать на
    УКДТП с участием пешеходов. Установка основного светофора в таком случае производится не
    далее 1 м от правой границы перехода, дублирующего – не далее 1 м от левой границы
    перехода.
    10.7.8 Допускается дублирование пешеходных светофоров на разделительной полосе
    (островке безопасности) при организации неодновременного (поэтапного) перехода каждой из
    проезжих частей.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7212

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7212
    # 25 сентября 2023 09:11
    umpel:

    Нет такого - значит есть другой:

    Туалетной бумаги в продаже нет, возьмите наждачную! (с) :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 25 сентября 2023 09:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Юрий...:

    umpel:

    Перед дублирующим светофором останавливаться не надо - только перед основным. Если есть СТОП-линия в виде разметки или знака- перед ней, если нет - перед светофором

    Сначала определитесь что такое дублирующий светофор в рб

    ))
    вернемся.
    вот два светофора, оба основных?
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.548181%2C53.8 ... 00000&z=15
    лень искать, есть ещё маленькие ниже расположенные под основным! типа "дублирующий", там перед ним тоже надо останавливаться.
    не надо бросаться словами и уж тем более "учить" не знакомых людей.. следи за сабой. :shuffle:

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7212

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7212
    # 25 сентября 2023 09:22
    Юрий...:

    лень искать, есть ещё маленькие ниже расположенные под основным! типа "дублирующий", там перед ним тоже надо останавливаться.

    Возможно, это - повторители сигналов светофоров?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 25 сентября 2023 10:14
    Юрий...:

    не надо бросаться словами и уж тем более "учить" не знакомых людей.. следи за сабой.

    Я прошу Вас об этом уже много страниц. Результата нет - каждый раз Вы только следите за моими сообщениями и учите меня куда пойти и что сделать. Следи за собой, учитель.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    2014063:

    umpel:

    Нет такого - значит есть другой:

    Туалетной бумаги в продаже нет, возьмите наждачную! (с) :D

    Ожидаемый ответ.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    Юрий...:

    вот два светофора, оба основных?

    Где? Вас в пейнте забанили? - обозначьте то, о чем говорите.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 25 сентября 2023 10:20 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    umpel:

    Я прошу Вас об этом уже много страниц. Результата нет - каждый раз Вы только следите за моими сообщениями и учите меня куда пойти и что сделать. Следи за собой, учитель.

    Сначала научитесь поддерживать диалог, а потом говорите что мне сделать.

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    umpel:

    Юрий...:
    вот два светофора, оба основных?

    Где? Вас в пейнте забанили? - обозначьте то, о чем говорите.

    понимаю что с первого раза трудно ))
    только для тебя!
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.548181%2C53.8 ... 00000&z=15

    https://content.onliner.by/news/1100x5616/e400c6a6cee6992a8a414d8ca30b38de.jpeg

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 25 сентября 2023 10:27
    Юрий...:

    только для тебя!

    таки забанили... ну не прошло и не надо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 25 сентября 2023 10:28
    Юрий...:

    umpel:
    Перед дублирующим светофором останавливаться не надо - только перед основным. Если есть СТОП-линия в виде разметки или знака- перед ней, если нет - перед светофором

    Сначала определитесь что такое дублирующий светофор в рб

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8483

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8483
    # 25 сентября 2023 16:52
    Marabu:

    стоп-линии нет – останавливаться не нужно.

    как бы п. 48
    говорит не так.
    там сказано, что если нет стоп линии - то перед светофором нужно остановиться.

    вот если бы он въехал на перекресток на светофор - тогда да, можно было бы ехать. а т.к. с дворовой территории нет светофора - то остановиться надо.

    Добавлено спустя 2 минуты 41 секунда

    Marabu:

    Как по мне, то именно так и сделано, чтобы из двора можно было выехать (пропустив пешеходов), пока по улице красный

    я тоже в это верил, пока не прочитал п. 48 буквально и не обдумал.

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 25 сентября 2023 17:45 Редактировалось CB_Ein, 1 раз.
    sashokc:

    там сказано, что если нет стоп линии - то перед светофором нужно остановиться

    Отсутствие светофора разве не равноценно разрешающему сигналу? На Купревича, например, в подобной ситуации для выезжающих справа явно нарисовали стоп-линию и поставили соответствующий знак, чтобы ОД удовлетворяла п.106.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 25 сентября 2023 18:11 Редактировалось umpel, 1 раз.
    CB_Ein:

    Отсутствие светофора разве не равноценно разрешающему сигналу?

    Нет, не равноценно - это равноценно нерегулируемому перекрестку

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    CB_Ein:

    На Купревича, например, в подобной ситуации для выезжающих справа явно нарисовали стоп-линию и поставили соответствующий знак

    Ее нарисовали не только для выезжающих, но и для едущих прямо - кто не успел, тот останавливается на первом стопе, а кто уже проехал первый стоп - тот на 2м, а выезжающие справа в любом случае должны останавливаться перед светофором.
    Это первый стоп скорее нарисовали для выезжающих, чтобы им дать возможность выехать, а не упираться в стоящих на светофоре

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 25 сентября 2023 21:07 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Опять..

    Добавлено спустя 59 секунд

    umpel:

    Перед дублирующим светофором останавливаться не надо - только перед основным. Если есть СТОП-линия в виде разметки или знака- перед ней, если нет - перед светофором

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    umpel:

    CB_Ein:
    Отсутствие светофора разве не равноценно разрешающему сигналу?

    Нет, не равноценно - это равноценно нерегулируемому перекрестку

    Так уже получается надо останавливаться перед "дублирующим" светофором!
    :-?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 25 сентября 2023 23:25
    Юрий...:

    Так уже получается надо останавливаться перед "дублирующим" светофором!

    Получается? - останавливайся! а лучше вообще не выезжай на дорогу.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8483

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8483
    # 26 сентября 2023 11:38
    CB_Ein:

    Отсутствие светофора разве не равноценно разрешающему сигналу?

    с чего бы?

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8483

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8483
    # 26 сентября 2023 12:44

    в авторазделе https://auto.onliner.by/2023/09/25/traktor-stolknulsya-s-motociklom

    нарушение какого пункта имеет ввиду гаи?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    19922

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    19922
    # 26 сентября 2023 12:46 Редактировалось umpel, 1 раз.
    sashokc:

    нарушение какого пункта имеет ввиду гаи?

    скорее всего - не убедился в безопасности маневра

    56. Перед началом движения, перестроением, выездом на трамвайные пути попутного направления, съездом с них, поворотом налево или направо, разворотом, выездом на проезжую часть дороги, съездом с нее и остановкой водитель обязан убедиться, что его действия будут безопасны и не создадут препятствия и опасности для дорожного движения, подать сигнал световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны либо включена аварийная световая сигнализация — рукой. При этом:

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 26 сентября 2023 13:02 Редактировалось Micola, 1 раз.
    sashokc:

    нарушение какого пункта имеет ввиду гаи?

    Вангую нарушение правил обгона.
    в принципе не важно, есть погибшие, есть уголовное дело, в рамках которого будут конкретизировать, кто виноват и что нарушено.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8483

    17 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8483
    # 26 сентября 2023 13:27
    Micola:

    Вангую нарушение правил обгона.

    так обгонял же мотоциклист. не трактор.

    Micola:

    уголовное дело, в рамках которого будут конкретизировать, кто виноват и что нарушено

    понял. спасибо.

    но трактористу не позавидуешь, конечно.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21435

    21 год на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21435
    # 26 сентября 2023 13:29
    sashokc:

    так обгонял же мотоциклист. не трактор.

    так а в новости и не сказано, кто подозреваемый.

    Добавлено спустя 36 секунд

    sashokc:

    но трактористу не позавидуешь, конечно.

    )) а мотоциклисту?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.