Ответить
  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 декабря 2018 13:32
    zVIPERz:

    _KRG_, Малыхи совсем: косяк 2-2.5 см, стамесочка 1 см

    А ну тогда можно и узкие камни купить. Для таких ножей и стамесок покупка даже китайской точилки это лишнее.

    Я бы пробовал точить на шлифовальной бумаге. Купил бы 200-400-1000-2500 в Оме, наклеил на стекло и точил. Попробывал бы, а вдруг результат бы и устроил?

  • _KRG_ Knife Club
    офлайн
    _KRG_ Knife Club

    3394

    16 лет на сайте
    пользователь #222632

    Профиль
    Написать сообщение

    3394
    # 11 декабря 2018 13:33

    Тогда и в приспособе можно и руками на этих брусках.
    Набор излишен, достаточно двух, ну трёх разных по зерну камешков.
    Обдирка, можно хоть в хозмаге купить за 3 рубля, предфиниш, финиш.
    Основной будет финишным затем предфиниш, это если инструментом работать, а не убивать его.

    Добавлено спустя 8 минут 16 секунд

    И да, не забываем про микрофаску.

  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 декабря 2018 13:45

    zVIPERz, А ты можешь, положить тут фотки ножа-косяка. С двух сторон. Я бы взял на пробу поточить один, если это будет возможно. Бесплатно.

  • zVIPERz Passat B6 Club
    офлайн
    zVIPERz Passat B6 Club

    348

    16 лет на сайте
    пользователь #219103

    Профиль
    Написать сообщение

    348
    # 11 декабря 2018 13:51

    _KRG_, Спасибо
    alfaone, Да, смогу, как домой доберусь.

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 11 декабря 2018 14:53
    IRR:

    zVIPERz:

    День добрый, подскажите.
    Купил я пару ножей косяков и пару стамесок.....

    а с другой стороны я бы наверное подумал про целесообразность даже китайской точилки. Косяки и стамески точат всей поверхностью, а это, как мне кажется, удобно делать на камнях.

    я использую стамески в столярке. Полирую до зеркала. Острота - бритва, иначе для тонких (столярных) работ не подходят. Для заточки использую стекло , влагостойкую наждачку и жидкость для мытья посуды сильно разбавленную водой. При заточке использую наждачку с зернистостью 100, 200, 360, 600, 1000, 2500 + кожа с пастой ГОИ. Заточка - это один раз - задать геометрию. В процессе эксплуатации периодическая правка - на бумаге 600, 1000, 2500 + паста ГОИ. Для заточки использовал каретку. Правлю без каретки. Точить на камнях считаю нецелесообразным по нескольким причинам: 1. Ширина РК стамески невелика и как результат канавки на поверхности камня. 2. Поэтому нужен дополнительный камень для выравнивания камней. 3. Стоимость водных камней. 4. Трудооемкость - замачивать камни нужно, а с наждачкой все гораздо быстрее! ИМХО.

  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 декабря 2018 14:56

    Кстати, ДА! Забыл совсем про каретки для заточки такого инструмента. А ведь они по 5 копеек за штуку в Китае продаются. И вроде даже на подшипниках, и все такое..

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 11 декабря 2018 15:03

    Вот наглядно все то о чем я говорил

    Только Пол Селлерс вообще не использует каретку - опыт! ))

  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 декабря 2018 15:26

    Посмотрел видос. Прикольно.
    Но у меня чуть не случился взрыв мозга ). Любителям поточить лучше это не смотреть, можно попасть в психушку. )

    Если серьезно, то в этом видео он говорит, что обычно он точит на алмазных пластинах. А данное видео, лишь как вариант для бюджетной заточки из подручных средств. Кстати, по поводу бюджетности возник вопрос - на видео он перервал в клочья шлифовальной бумаги примерно на 5-7 долларов, и это на одну только стамеску.

    Но как вариант, то почему бы и нет.

  • _KRG_ Knife Club
    офлайн
    _KRG_ Knife Club

    3394

    16 лет на сайте
    пользователь #222632

    Профиль
    Написать сообщение

    3394
    # 11 декабря 2018 15:55 Редактировалось _KRG_, 1 раз.
    alfaone:

    для бюджетной заточки из подручных средств. Кстати, по поводу бюджетности возник вопрос

    Наждачная бумага хороша для "заточить здесь и сейчас один раз" и больше не востребуется инструмент.
    В остальных случаях нужно что то долгоиграющее, водники, алмазы, механизированная заточка.
    Те кто считает свои деньги и время давно пришли к такому выводу.

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 11 декабря 2018 15:57

    alfaone, он просто по быстрому - вот и порвал. Если аккуратно - все ок. Лист бумаги у нас стоит около 1,5 рубля - не знаю откуда у вас 5-7 баксов цена возникла. И представьте себе что вы уроните на пол камень за 30 баксов? На алмазах конечно прикольно, но стоят они хорошие сотни баксов. Я уже года три-четыре правлю на наждачке и за все это потратил на бумагу максимум 15 баксов. И еще раз повторюсь - точится инструмент один раз, - все остальное это правка. Если вы конечно не работаете стамесками каждый день!

  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 декабря 2018 16:07
    can_axe:

    alfaone, ... И представьте себе что вы уроните на пол камень за 30 баксов? ..

    Не надо об этом, я слабонервный. Теперь спать плохо буду). Некоторые камни стоят Значительно больше 30$. Например, 2-х сантиметровый огрызок Транслюцента обошелся мне больше чем 60$. И, по сути, был отправлен в помойку из-за низкого качества.

  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 11 декабря 2018 16:10
    alfaone:

    can_axe:

    alfaone, ... И представьте себе что вы уроните на пол камень за 30 баксов? ..

    Не надо об этом, я слабонервный. Теперь спать плохо буду). Некоторые камни стоят Значительно больше 30$. Например, 2-х сантиметровый огрызок Транслюцента обошелся мне больше чем 60$. И, по сути, был отправлен в помойку из-за низкого качества.

    ну тут каждый решает сам. Я не фанат заточки - для меня это вынужденное мероприятие. И наждачка со стеклом меня пока вполне устраивает.

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3843

    13 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 11 декабря 2018 16:15
    _KRG_:

    alfaone:

    для бюджетной заточки из подручных средств. Кстати, по поводу бюджетности возник вопрос

    Наждачная бумага хороша для "заточить здесь и сейчас один раз" и больше не востребуется инструмент.
    В остальных случаях нужно что то долгоиграющее, водники, алмазы, механизированная заточка.
    Те кто считает свои деньги и время давно пришли к такому выводу.

    Плюс стопицот

    Для заточки столярки рекомендую на сайте стамеска бай прикупить полноформаты из карбида кремния, пару камушков для обдирки 230-300-500 по желанию. Экономит время и нервы. Хватит надолго. Связка мягкая, как раз для работы по большим плоскостям. Точил решетку мясорубки - норм.
    Править поверхность легко - с водой на стекле. Купить 1-2 порошка карбида кремния на колючке. Тоже долгоиграющее вложение.
    Для начала попробуйте с наждачкой, потом на камнях. Чтоб полноценно ощутить разницу.

    Experientia est optima magistra.
  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 декабря 2018 16:15
    can_axe:

    ну тут каждый решает сам. Я не фанат заточки - для меня это вынужденное мероприятие. И наждачка со стеклом меня пока вполне устраивает.

    Если есть желание, найдите книгу в интернете Рона Хока "Идеальная кромка". Там как раз про заточку столярного инструмента. Просто, доходчиво, и с претензией на научность одновременно. В свое время прочитал с удовольствием. Но столярку ни разу в жизни не точил. Все кухоники да кухоники соседи несут.

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3843

    13 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 11 декабря 2018 17:20

    До остренького надо дорасти самому. В любом случае надо начинать с чего-то.
    Навык полезный. Приобретенный. Гены не играют значения.
    В опыте важно количество повторений, ну и немного мозгов. Как и в любом деле.

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    А может у кого хороший хонзан есть в аренду?? Я бы взял попробовать....
    :roll:

    Experientia est optima magistra.
  • ZTT Knife Club
    офлайн
    ZTT Knife Club

    3705

    12 лет на сайте
    пользователь #864394

    Профиль
    Написать сообщение

    3705
    # 11 декабря 2018 17:28 Редактировалось ZTT, 1 раз.

    удалил. Недочитал.))

  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 11 декабря 2018 17:48

    evtan,
    А я останусь при своем мнении, как человек так и не научившийся Хорошо точить ножи руками). Это врожденная способность.

    Ну и положу японскую поговорку "Из 100 человек, имеющих недурные задатки, хороший полировальщик получается только из одного".

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3843

    13 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 11 декабря 2018 18:52

    Я также когда-то думал. Призвание, способности, искусство и прочее. Однако нет. При желании научиться точить ножи до определенного уровня со стабильным результатом вполне возможно каждому, кто имеет две руки, голову на плечах и не слеп. Хотя и слепой может (теперь понимаю).
    Это навык, умение. Вырабатывается путем регулярной практики, изучения определенной теории. Абразивы играют свою роль, но не первостепенную.
    Уровень "бритья предплечья" (как начальный) и "строгание волоса" (как немного сложнее) достижим, и не трудно. Хотя затратно по времени получения знания.

    С костылями проще и быстрее.
    Руками на камнях сложнее, дороже и медленнее по времени обучения.
    Но интереснее.

    Experientia est optima magistra.
  • can_axe Senior Member
    офлайн
    can_axe Senior Member

    2052

    15 лет на сайте
    пользователь #373474

    Профиль
    Написать сообщение

    2052
    # 11 декабря 2018 23:39
    evtan:

    Для начала попробуйте с наждачкой, потом на камнях.

    а сколько времени нужно замачивать камень водный?

    Добавлено спустя 13 минут 56 секунд

    это я к тому что бывает иногда необходимо править нож рубанка каждые 0,5-1 часа.

  • alfaone Junior Member
    офлайн
    alfaone Junior Member

    49

    13 лет на сайте
    пользователь #800656

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 12 декабря 2018 00:44
    can_axe:

    а сколько времени нужно замачивать камень водный?
    это я к тому что бывает иногда необходимо править нож рубанка каждые 0,5-1 часа.

    Некоторые камни можно держать в воде всегда. А некоторые камни вообще не требуют замачивания (например ShaptonPro, Naniwa SS...). А некоторые работают на масле. Там выбор есть на самом деле.