Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 сентября 2023 11:40
    CB_Ein:

    umpel:

    ну несколько камер уже есть в Минске

    О каких камерах речь? Проезд по полосе ОТ в настоящий момент нигде и никакими камерами не фиксируется и по записи с камер не наказывается, только парковка.

    Минск, ул. Немига 5, к пр. Победителей, RoadEye S01
    Минск, пр. Победителей 9, в центр, RoadEye S01
    Висят именно на полосах, но, возможно, пока и не рассылают штрафы за полосу

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30815

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30815
    # 15 сентября 2023 12:11

    umpel, как они вот здесь разрулят ситуацию? :-?

    И как/где вообще здесь перестраиваться, чтобы соблюсти букву закона?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 15 сентября 2023 12:19
    Marabu:

    И как/где вообще здесь перестраиваться, чтобы соблюсти букву закона?

    Теоретически, вся эта очередь должна стоять во второй справа полосе и перестраиваться в правую непосредственно перед поворотом. Но, понятное дело, никто в здравом уме так делать не будет. И, кстати, а где почитать эту букву закона? Забавно, что я всю жизнь тоже считал, что правила запрещают перестраиваться заранее (но перестраивался, конечно, как и все), но что-то не могу найти соответствующие пункты.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 сентября 2023 12:20
    K_AV:

    Суть выделенной полосы для ОТ - чтобы прочие авто на этой полосе не находились вообще, или находились минимально возможное время (перестроение перед поворотом направо, к примеру). Нахождение в полосе МЕЖДУ двумя соседними поворотами - уже нарушение.
    Да, разметка для перестроения во многих местах сделана ущербно, очень короткая. Но никто и не требует соблюдать ее до сантиметра, к счастью.

    как вы любите додумывать!

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30815

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30815
    # 15 сентября 2023 12:27

    CB_Ein,

    ... кстати, а где почитать эту букву закона?...

    там

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    CB_Ein,

    ... я всю жизнь тоже считал, что правила запрещают перестраиваться заранее...

    так, чтобы строго, то не запрещают – всё очень расплывчато, как и контроль со стороны гаёвых! :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 15 сентября 2023 12:37

    Marabu, это я видел. Но не видел определений для терминов "движение" и "поворот", которые позволили бы назвать меня нарушителем, если я перестроился в полосу через 1.11 на пару десятков метров раньше и повернул не в арку во двор, например, а на ближайшем перекрестке. Разметка не нарушена, поворот осуществлен. Понятно, что наглеть не стоит и несколько светофоров подряд ехать по выделенке, но эти заезды во дворы между светофорами, как показывает практика, никто в расчет не берет.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30815

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30815
    # 15 сентября 2023 12:55

    CB_Ein, думаю себе, что расплывчатость формулировок и требований ПДД в теме полосы ОТ (МТС вообще-то) обусловлена разнообразием на местностях. Кому-то когда-то захотелось поставить «галочку» в графе обеспечения приоритетного движения МТС – вот и поставили.
    Что до контроля за соблюдением этой «галочки», то тут будет, как всегда – месячные и акции! :molotok:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 сентября 2023 12:56
    Marabu:

    И как/где вообще здесь перестраиваться, чтобы соблюсти букву закона?

    перед каждым съездом с дороги есть прерывистая разметка для перестроения в полосу ОТ и поворота - вот та ми перестраиваться надо

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 сентября 2023 13:19
    umpel:

    Marabu:

    И как/где вообще здесь перестраиваться, чтобы соблюсти букву закона?

    перед каждым съездом с дороги есть прерывистая разметка для перестроения в полосу ОТ и поворота - вот та ми перестраиваться надо

    гигант мысли! :super:

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30815

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30815
    # 15 сентября 2023 13:51 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    umpel,

    Marabu:

    И как/где вообще здесь перестраиваться, чтобы соблюсти букву закона?

    перед каждым съездом с дороги есть прерывистая разметка для перестроения в полосу ОТ и поворота - вот там и перестраиваться надо

    в теории да, как применить её к моему видосу выше?
    Если бы я планировал повернуть на Бровки, мне нужно было бы на 25-й секунде остановиться и ждать, пока меня впустят в полосу? :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 сентября 2023 13:53
    Marabu:

    в теории да, как применить её к моему видосу выше?

    ну как - останавливаешься во 2й полосе, ждешь, когда перестроение через прерывистую будет возможно и перестраиваешься.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30815

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30815
    # 15 сентября 2023 14:05

    umpel,

    Marabu:

    в теории да, как применить её к моему видосу выше?

    ну как - останавливаешься во 2й полосе, ждешь, когда перестроение через прерывистую будет возможно и перестраиваешься.

    способ хороший, если цель – показать законотворцам и реализаторам ОД всю кривость и косячность результатов их деятельности! :-?
    И это в условия задачи мы ещё не добавили главных участников: МТС :trollface:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 сентября 2023 14:08
    Marabu:

    способ хороший, если цель – показать законотворцам и реализаторам ОД всю кривость и косячность результатов их деятельности!
    И это в условия задачи мы ещё не добавили главных участников: МТС

    да, тут всего 2 варианта - или по ПДД или как все

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22720

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22720
    # 15 сентября 2023 15:03
    umpel:

    Marabu:

    способ хороший, если цель – показать законотворцам и реализаторам ОД всю кривость и косячность результатов их деятельности!
    И это в условия задачи мы ещё не добавили главных участников: МТС

    да, тут всего 2 варианта - или по ПДД или как все

    ПДД не требуют именно в самом последнем разрыве перестраиваться.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 сентября 2023 15:15
    umpel:

    Marabu:

    способ хороший, если цель – показать законотворцам и реализаторам ОД всю кривость и косячность результатов их деятельности!
    И это в условия задачи мы ещё не добавили главных участников: МТС

    да, тут всего 2 варианта - или по ПДД или как все

    Обосновать сможешь?
    Всё что народ писал выше забыл когда увидел мою похвалу?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 сентября 2023 15:32
    Юрий...:

    Обосновать сможешь?

    как только ты хоть что-то обоснуешь

    Добавлено спустя 48 секунд

    HeartBeat:

    ПДД не требуют именно в самом последнем разрыве перестраиваться.

    а что требуют?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 сентября 2023 15:42

    https://auto.onliner.by/2023/09/15/dotopo-20
    вот уж точно Трамвай!
    охотник за авто.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20361

    23 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20361
    # 15 сентября 2023 15:57
    Юрий...:

    охотник за авто.

    а может все-таки Митсу собиратель трамваев?

  • yuliana.tiger Senior Member
    офлайн
    yuliana.tiger Senior Member

    995

    15 лет на сайте
    пользователь #247457

    Профиль
    Написать сообщение

    995
    # 15 сентября 2023 21:05
    Marabu:

    ПДД чётко не регламентирует этот момент. Поэтому можно.

    Вот и мне так кажется, что можно..

    K_AV:

    Разумеется, нельзя. Вы ОБЯЗАНЫ уступить движущимся по полосе, и только потом перестраиваться.

    Похоже что нужно ездить как все, тихонечко нарушая.. Вчера попала в идиотскую ситуацию на Немиге, пытаясь перестроиться на полосу для ОТ по ПДД. Откуда-то взялись автомобили на этой полосе, вначале ехали и не пропускали. Как итог за мной образовалась пробка

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30815

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30815
    # 15 сентября 2023 21:53

    yuliana.tiger,

    ... попала в идиотскую ситуацию на Немиге, пытаясь перестроиться на полосу для ОТ по ПДД...

    вы были едины в двух ипостасях: идиотка по жизни и молодец по ПДД :ura:
    Ну а что делать – такие вот у нас ПДД!... :weep:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий