Кризис в Беларуси (was Мировой финансовый кризис)

А у нас, рубли - это не выраженный в деньгах результат труда, это вообще пустая сущность, NULL.

Рубли - это талоны на получение чарки и шкварки.

Gonzalos:

Белстат: Валютная проблема вызвала временную безработица в 600 тыс. человек

Даже если 0.1% подадутся в программисты - очевидно зп программистов сильно припадут, вот тогда то они то на своей шкуре и почувствуют что такое кризис..

Ну да, 600 необученных обезьянок обрушат зарплаты в отрасли.

Gonzalos:

этим надеждам не суждено сбыться. все будут только смеяться с таких горе айтишиников.

Огромное количество выпускников технических вузов с хорошей матподготовкой пошли работать в фирмочки-импортеры но это не значит что они стали глупей..

я не говорю, что эти люди глупы. просто поверьте на слово это специфичная отрасль. можно конечно и на атомной электростанции полы мыть и говорить, что работаешь в атомной энергетике. предвосхиващая ваши вопросы: создание сайтов на базе скриптов и готовых площадок для этого (аля укоз) это не программирование.

я не понимаю откуда такая ненависть к айтишникам, люди просто работают и получается удачно работать. никто особо нос не задирает, какую-то часть дохода отдает стране - вроде бы все хорошо, но надо соседу глаз выколоть?

&y,

Ну да, 600 необученных обезьянок обрушат зарплаты в отрасли.

NimbleMan,

этим надеждам не суждено сбыться. все будут только смеяться с таких горе айтишиников.

судя по категоричности и глупости ваших суждений, вы оба есть крайне юные существа. Поэтому можете и не помнить наплыв "обезьянок" на ит-шные фирмы в предкризисный год. А те кто помнят, легко поймут, что такая толпа не только обрушит зарплаты, но и заставит лидеров проектов стреляться и вешаться. Вот и будет капут ИТ-бизнесу.

на всех выборах сделало свой выбор.

вот тут есть большие вопросы кстати... но это уже другая тема...

Def:

Какой-нибудь указ о обязательной продаже валюты, и ваша баксовая зарплата останется в далеких мечтах.

А вот цитата дефа от 6-го апреля кстати

Def,

Никто не будет душить валютоприносящие предприятия, и электричества скорее отключат в кардиологиях, чем в тех щелях, откуда в страну еще капают немногочисленные баксы.

NimbleMan,

я не говорю, что эти люди глупы. просто поверьте на слово это специфичная отрасль. можно конечно и на атомной электростанции полы мыть и говорить, что работаешь в атомной энергетике. предвосхиващая ваши вопросы: создание сайтов на базе скриптов и готовых площадок для этого (аля укоз) это не программирование.

поверьте на слово - ничего особенно специфичного в отрасли нет. Точнее отрасль не специфичнее других отраслей. Вы годовой баланс сведите, смету составьте или мотор зачипуйте. Вам ваши полиформизмы детским лепетом покажуться.

я не понимаю откуда такая ненависть к айтишникам, люди просто работают и получается удачно работать. никто особо нос не задирает, какую-то часть дохода отдает стране - вроде бы все хорошо, но надо соседу глаз выколоть?

а где вы увидели ненависть? Речь шла о специфическом взгляде программистов на процессы, происходящие в стране, и в особенности на их уверенность в своей отдаленности от этих процессов.

Def,

эспешали фо ю - если государству потребуются баксы программистких контор - оно их легко и просто заберет. А самих программистов - выкинет на мороз ибо не.уй. Примите это как аксиому и не спорьте со старшими дядями

эспешели фо ю, могу с ходу предложить две схемы, позволяющие программерам получать з/п в баксах и не дающих возможности государству их забрать. Легко и просто. Так что не все так плохо, как Вам хотелось бы. А вот для 1с действительно, времена трудненькие будут, придется поясочки подзатянуть.

как грамотно деф увёл всех от обсуждения насущных проблем в обсуждение своей любимой темы: зарплат программистов.

NimbleMan,

попробуйте провернуть один раз такое и ПВТ будет рыдать горькими слезами, ибо переведут все свои продажи в другие страны и будут только зарплаты платить сотрудникам в Беларуси. и ведь что странно, все законно и все честно. причем именно в этой сфере наиболее легко происходит миграция бизнеса. скажите, вы серьезно думаете что такое произойдет?

Прогнозов я делать не буду, но напомню, что ПВТ существует всего 5 лет. А самые крупные компании, экспортирующие услуги по разработке софта уже отметили своё 15-летие. То есть, больше 10 лет государству не было абсолютно никакого дела до IT. Даже тогда, когда количество сотрудников в некоторых компаниях перевалило за тыщу. И все эти, уже большие, компании непрерывно искали способы "оптимизации" оплаты труда.

Сейчас ПВТ платит мизерные налоги и освобождён от обязательной продажи валюты. То есть реальная выгода для страны это валюта которая продаётся для зарплаты и идеологическая причина удержания квалифицированных кадров. Сказать при этом, что страна получает некую технологическую отдачу - трудно. Скорее наоборот. Все ушли в ПВТ, на местный рынок работают считанные компании. В силу тотально разного уровня оплаты труда. Но, по крайней мере, эти люди не уехали из страны.

По поводу лёгкости переноса IT бизнеса в другую страну. На мой взгляд, это несколько наивные иллюзии. Технически - это, разумеется, несложно. Но вот в целом, перевести команды работать в другую страну, проблема уже потяжелее. Ну и главное - они ведь потому тут и большие (много) эти компании, что соотношение квалифицированных кадров и зарплат является достаточно привлекательным. Опять же, общая культура приемлима. Ну и мизерные налоги в ПВТ. Учитывая тот факт, что большинство бизнесов это заказная разработка, то простой перенос такого бизнеса в другую страну, сразу лишит все эти компании сильного ценового (а как следствие - и конкурентного) преимущества. Не все из них выдержат такой удар. Большинству придётся сверьёзно пересмотреть/посечь свой бизнес.

Я сам в IT, но я там уже так давно, что каких-то иллюзий и веры в особенную исключительность беларуского IT - не имею.