Катушечные магнитофоны, их будущее... или цифра рулит?

Liv1:

Не получится...

Я и не сомневался в таком исходе дела
Для того, чтобы "цифра" сравнялась с "аналогом" по своим возможностям частота цифровой обработки звукового сигнала должна составить... 20МГц. (мнение профессионалов, между прочим ).

http://theband.at/?m=201210
https://www.plusmusic-us.com/index.php/technology/sla/dynamic-vs-sampling

Liv1:

В цифре записать получится.

Кроме всего прочего, это говорит о том, что Вы никогда не писали живой звук. Ни на "цифру", ни на катушку.

Liv1:

Вот ссылка, где приводятся цифры.

???
"Цифры"
"Он дал нам чары!!!" (с)
Кто этот выскочка?

шум именно самой ленты, до того, как на нее записали шум УЗ

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=39410&p=1175563&viewfull=1#post1175563
Это потрясающая фраза!

Liv1:

Не получится на том оборудовании, которое мне доступно.

На каждом шагу кичитесь возможностями своего измерительного оборудования, но чуть что... и?

Без Вас придется обойтись

Крошка Енот:

денег остаётся меньше...
Занавес

Крошка, слушай мп3, а на сдачу купи палёной водки.
Занавес.

Mbox:

стоит брать ленты одинакового качества.

На мой взгляд, ленты и катушечники надо брать доступные.
Обычная Астра МК-111 на обычной отечественной ленте обеспечивала (по данным производителя!) диапазон не уже 25... 28 000 на скорости 19,05 см/с.
Много кассетных дек могут превзойти этот результат?

siola:

Сразу видно, что не имели дел ни с винилом, ни с катушечниками, да и с кассетными деками тоже.

Здесь надо сказать проще: с записью живого звука не имели дела никогда.

siola:

...
В 60-х годах, высококачественной, являлась звуковоспроизводящая аппаратура до 16000Гц., да и зачем больше?

Так тут простой секрет - АЧХ никто намеренно не ограничивал.
Кассетники своим знакомым я настраивал (при записи) по сигналу с генератора 10 000 Гц (но допускал завал всего 0,5-1 дБ) - все впоследствии отзывались, что аппарат стал писать хорошо, как никогда прежде.

GU50:

Крошка, слушай мп3, а на сдачу купи палёной водки.Занавес.

Обычная злость и зависть тех ко не умеет есть чёрный хлеб и вынужден питаться исключительно тортами.
А ты недосыпай и иди РАБотай

siola:

Сразу видно, что не имели дел ни с винилом, ни с катушечниками, да и с кассетными деками тоже.

Ты когда у себя в огороде навоз раскидываешь или в гараже гайки крутишь, катушечник носишь на ремне через плечо или на лямках за спиной?

Хороший спор, познавательный...приятно, что спорят аргументированно..
добавлю свою ложку дегтя:
с трудом себе представляю запись в Эбби-Роуд на кассетник
бивни(B&W) в рекламных целях стояли..было...продажи колонок скакнули...
это была хорошо проплаченная акция
но кассетник, видимо, даже за деньги там неуместен

Крошка Енот:

катушечник далеко не самый важный элемент

Ну, да - если самому с бубном скакать, бубен можно и не записывать

siola:

GU50:

... диапазон не уже 25... 28 000 на скорости 19,05 см/с.
Много кассетных дек могут превзойти этот результат?

Такие не существуют.
Этот показатель не важен, важно соотношение С/Ш.
И ещё...
В 60-х годах, высококачественной, являлась звуковоспроизводящая аппаратура до 16000Гц., да и зачем больше?

Однако! Не спора ради. И тем не менее.........

Nakamichi 1000ZXL установил новый недостижимый рубеж качественной записи, при гарантированных паспортных данных для любого типа плёнки от 18 до 25,000 Hz. Nakamichi был создан идеальный магнитофон, в котором присутствовало всё то, что нужно для безукоризненной качественной записи музыки. Он автоматически устанавливал идеальные условия воспроизведения и подготовки к записи на любой вид кассетной плёнки. Будь то старая лента, или лента выпущенная на закате эпохи кассетных магнитофонов. Магнитофон имел 2 микропроцессора: A.B.L.E (Azimuth, Bias, Level, Equalizer) и RAMM (Random Access Music Memory). Автоматическая компьютеризированная калибрация компакт-кассеты происходила по четырём частотам. Nakamichi 1000ZXL и по сей день остаётся одним из самых дорогих, непревзойденным и общепризнанно лучшим магнитофоном, вобравшим в себя всё самое лучшее за всю историю записи и воспроизведения с компакт-кассеты.

GU50:

Для того, чтобы "цифра" сравнялась с "аналогом" по своим возможностям частота цифровой обработки звукового сигнала должна составить... 20МГц. (мнение профессионалов, между прочим ).

Это для PDM сигнала, а не для PCM, который используется в CD. И я совершенно не понимаю, какой смысл тестировать звуковой тракт импульсным сигналом длительностью 3 мкс. Статьи такие периодически появляются, где описывается важность расширения частотного диапазона выше 20 кГц, но, во-первых, это на уровне гипотез, во-вторых, существующая музыка все равно обрезана значением 20 кГц и даже ниже, в-третьих, люди нашего возраста даже 16 кГц слышат не всегда.

GU50:

это говорит о том, что Вы никогда не писали живой звук. Ни на "цифру", ни на катушку.

Не писал никогда. Бытовая техника вообще плохо для этого приспособлена. Звуковая карта подходит разве что для оцифровки аналогового сигнала с каких-то источников, где спектр уже ограничен естественным образом. Если бы я занимался записью живого звука, тогда была бы и соответствующая техника.

GU50:

"Он дал нам чары!!!" (с)
Кто этот выскочка?

Вы называете Сергея Агеева выскочкой? Вряд ли Вы знаете хоть сотую часть того, что знает он.

GU50:

шум именно самой ленты, до того, как на нее записали шум УЗ

Это потрясающая фраза!

Что тут смешного? Есть шум размагниченной ленты. При воздействии поля стирания и подмагничивания ее шум возрастает. А в реальных аппаратах зачастую заметный вклад в шум паузы дает и собственный шум УЗ, который записывается на ленту.

GU50:

На каждом шагу кичитесь возможностями своего измерительного оборудования, но чуть что... и?

Считаете, что измерительное оборудование должно уметь заменять звукозаписывающее?

GU50:

Без Вас придется обойтись

Зачем в сотый раз постить похожие картинки? Во всех проигрывателях, которые приходилось измерять, на выходе был нормальный синус 20 кГц. Игра с фильтрами и свянные с этим искажения ВЧ сигналов есть только в проигрывателях класса Hi-End. Для чего это делается - я не знаю. Якобы, для лучшего воспроизведения импульсных сигналов. Но, к примеру, меандр, который фигурирует в тесте, имеет полосу шире звукового диапазона. То, что видим на его полках колебания - это чистая математика. Такая форма получается, если удалить из сигнала высшие гармоники. Но все они лежат за пределами слышимого диапазона частот и на восприятие звука не влияют.

siola:

Ну и... стоимость хорошего фирменного винила, превышает стоимость самой катушки с лентой, на которую уже 2 и даже более винила влезет (в зависимости от скорости МЛ).

Где купить такой дешевой ленты?

siola:

В кассетных деках порождают шумы сами УЗ и УВ, а в катушечных аппаратах этот фактор в разы(!) меньше, т.к. не требует сильного ограничения и подъёма АЧХ на СЧ и ВЧ.

Кассетник на хромовой ленте имеет точно такой же динамический диапазон, как и 4-дорожечный катушечник на скорости 19. А на металлической ленте - даже шире.

mixing-mastering:

с трудом себе представляю запись в Эбби-Роуд на кассетник

Так а зачем, если есть намного более качественные студийные катушечные магнитофоны? Мы же здесь с бытовыми кассетник сравниваем.