Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

1. Если учесть, что сегодня действуют ПДД утвержденные в 2011 г., то это комментарии к старым правилам
2. (Я уже где-о это писал) Закон (ПДД) может комментироваться только другим законом, а не какой-то книжкой, которую гаишники написали сами для себя.

korol_lev:

При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. При одновременном праве на движение водители трамваев имеют преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления их движения.
Получается , первым едет белый авто синего цвета! Красный , вроде как, уступает. , А, как в Бресте? По польским Правилам?

Да, всё здорово в вашей теории, но что делать, если красный автомобиль выехал не со второстепенной дороги, а разворачивается по главной?

igres:

я не сталкивался с трудностями, которые вы тут преподносите как какую-то проблему

Я не преподносил это как проблему, просто предложил разобраться в ситуации. Всётаки должна быть в правилах проезда перекрёстков однозначность, а тут выходит всё не совсем так. Например, автомобиль на второстепенной дороге(синий) мог подъехать к перекрёстку когда красный автомобиль уже выехал на него и откуда он там взялся водителю синего авто неизвестно. Как тогда поступать? Да и в случае, если красный автомобиль выехал со второстепенной дороги, не уступил дорогу синему, а потом утверждает, что разворачивался, как доказать обратное?

tatianava:

исходный вопрос

tatianava:

Товарищи, давайте обсудим правила проезда вот такого вот перекрёстка. Такой, я думаю, есть в любом городе. Прообразом схемы стал перекрёсток в Бресте, Гоголя-Коммунистическая. Кто по вашему мнению должен уступать - красный или синий автомобиль?

korol_lev:

При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. При одновременном праве на движение водители трамваев имеют преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления их движения.
Получается , первым едет белый авто синего цвета! Красный , вроде как, уступает. , А, как в Бресте? По польским Правилам?

Да, всё здорово в вашей теории, но что делать, если красный автомобиль выехал не со второстепенной дороги, а разворачивается по главной?

ставя вопрос публике, для начала стоило хотя бы вытереть траекторию приближения красного к перекрестку на своем рисунке

далее - в минске есть похожий перекресток - бульвар шевченко и ул.осипенко
но там де-факто не 1, а два перекрестка - знаки стоят перед каждым пересечением проезжих частей
как результат, даже если кто-то по главной (б-р шевченко) хочет развернуться, он сначала при левом повороте попадает на второстепенную и потом делает еще один маневр налево - уже со второстепенной

только так и должно быть организовано движение на таких перекрестках.

на бульварах это так - два левых

aquasik:

Вы упустили одну деталь, немаловажную. Водитель красного авто не знает, с какой дороги едет синий авто. Значит уступает.

Очевидно, вы хотели сказать наоборот, прошу прощения, что не процитировал картинку. В таком случае не совсем всё логично - водитель красного автомобиля едет по второстепенной дороге, поворачивает налево и имеет преимущество перед встречным на равнозначной дороге?

iks:

ставя вопрос публике, для начала стоило хотя бы вытереть траекторию приближения красного к перекрестку на своем рисунке

Да, вы правы. Но я хотел сделать три картнки, т.к. уже неоднократно пытался выяснить этот вопрос и в гаи и на форумах - каждый раз люди цеплялись за какую-то одну траекторию красного авто. Вот ситуация, относительно которой я и задавал вопрос:

tatianava, задавал вопрос относительно той ситуации, которая была тогда. Сейчас задаешь совсем другой вопрос.

Выше я привел ссылку на фото аналогичной ситуации в Минске - там для красного установлен знак "уступи", надеюсь, снимающий вопрос относительно его поведения.

В Бресте на указанном перекрестке действительно нет такого знака (во всяком случае, на панорамах яндекс-карт на данный момент). Сложно что-то говорить, когда организация движения сделана неадекватно.

p.s. Хочешь что-то полезного сделать себе и людям?

Вот мое мнение - напиши письмо в организацию, занимающуюся организацией движения в городе. Либо в отдел организации движения ГАИ.
1. Приложи свою картинку, для пущей интриги дорисуй на левой дороге сверху 3 зеленые машинки .
2. Опиши проблему:
- красная по любому уступает всем зеленым, а вот вниз перед синей повернуть вправе только если сама приехала справа-снизу, но должна уступить синей, если приехала справа,
- синяя же приехала позже и точно не могла видеть, откуда приехала красная машина, и по знакам уступать красной она не должна.
3. Утверждай, что организация движения может в описанной обыденной ситуации спровоцировать аварию.
4. Потребуй дорасставить знаки, как это сделано на приведенном выше примере в Минске: чтобы был знак "Уступи дорогу" для красной в текущем на рисунке ее положении, т.е. однозначно делая 2 перекрестка...
Сошлись на то, что требование установки знака 2.4 "Уступи дорогу" в явной форме описано в п.5.3.5 СТБ 1300-2007 (ссылка вверху страницы): "при возможных затруднениях в определении очередности проезда".

На такое письмо госорганизация обязана будет дать ответ.

iks:

На такое письмо госорганизация обязана будет дать ответ.

Спасибо. Я уже писал в ГАИ, мне прислали отписку, желание что-то выяснять тогда отпало. Попробую ещё раз, расписав более подробно. Проблема в том, что такой перекрёсток не один, наверное ГАИ считает, что такая организация движения правильная.

aquasik, могу тебя опечалить, "зелененькое" - выезд на полосу встречного движения.

Arrow:

aquasik, могу тебя опечалить, "зелененькое" - выезд на полосу встречного движения.

И именно поэтому это не разворот а два левых поворота. Но Вы же не читатель)