Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 5 апреля 2018 19:58 Редактировалось siola, 2 раз(а).
    Liv1:

    У хороших кассетников коэффициент детонации примерно такой же, как у катушечников на скорости 19.05 см/с.

    Немного поправлю - у НОВЫХ!
    Практически во всех "последних", бытовых - применён порошковый металл в подшипниках скольжения и он не рассчитан на большой период работы. У юзаных кассетников пошатайте тонвалы хотя-бы... сплошные люфты, а от этого плюс ко всему и перекосы ленты, её некоторое "гуляние" относительно головы в зависимости от натяга приёмо-подающих узлов.
    Тоже самое присутствует в "последних", катушечных Тиках, Акаях и т.д. - именно у японских. Показание коэффициента детонации в характеристиках - справедливо ТОЛЬКО для новых аппаратов.
    В немецких и европейских катушечниках (даже бытовых), порошковый металл не применяли в узлах скольжения и аппараты выпускались с длительным сроком службы без ухудшения детонационных характеристик.

  • PblX Member
    офлайн
    PblX Member

    285

    16 лет на сайте
    пользователь #174347

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 5 апреля 2018 20:23 Редактировалось PblX, 1 раз.

    ...

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 5 апреля 2018 20:23

    Возраст катушечников на вторичном рынке в среднем еще больше, чем кассетных дек. Поэтому степень износа может быть приличной и там, и там. По кассетным декам имею приличную статистику, за последние годы довольно много приходилось обслуживать. Как правило, после обслуживания (в некторых случаях с заменой пассиков/роликов) удается получить коэффициент детонации, близкий к паспортному. Убитых ЛПМ мне не попадалось, топовые деки обычно использовали бережно, а на студиях такие не применяли. Катушечник легко может подвернуться такой, который трудился где-то на радио или на студии, тогда степень износа может быть большой. Что касается порошковых бронзографитовых втулок подшипников скольжения, их ставили, по-моему, повсеместно. Их положительное свойство - способность самосмазывания, так как в порах они удерживают смазку. По крайней мере, у Revox именно такие. Долговечность их достаточно высокая, если не экономить. Это во всяких дешевых ЛПМ ставят очень короткие втулки, тогда они быстро изнашиваются.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Saley Member
    офлайн
    Saley Member

    222

    14 лет на сайте
    пользователь #497955

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 5 апреля 2018 20:36

    liv1 касета измерение детонации есть?чтобы мерить

    Чаще говорите мне СПАСИБО!
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 5 апреля 2018 20:43
    Liv1:

    ...топовые деки обычно использовали бережно

    Бережно - это как? Не крутили кассеты, держали чисто "для мебели"? :D

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22239

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22239
    # 5 апреля 2018 23:51

    Б/у кассетная дека:

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 5 апреля 2018 23:54 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Saley:

    liv1 касета измерение детонации есть?чтобы мерить

    Да, кассета есть.

    siola:

    Бережно - это как? Не крутили кассеты, держали чисто "для мебели"? :D

    После появления CD мало кто деки слушал, в стойке они стояли просто так. Поэтому модели второй половины 80-х и дальше часто изношены очень слабо. Хотя, конечно, бывает всякое.

    Vicos:

    Б/у кассетная дека:

    Для сравнения, катушечник Revox PR99 (приводили на соседнем форуме):

    Но это 38-я скорость, на 19 будет похуже.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29625

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29625
    # 6 апреля 2018 01:25

    Господа, сравнивая качество катушечника и кассетника, вы же надеюсь сравниваете их звучание в одном помещении, на одном и том же усилителе и той же самой акустике?
    Так давайте уровняем и такую "мелочь" как финансы. Возьмём, например музыкального материала на 1500 часов. В кассетах это будет порядка 1000 шт, цена хромовой касcеты 1-2$, на катушках сие будет стоить явно дороже. Потом сравним габариты кассетника и катушечника, а так же то сколько занимают места их носители. Катушечник сожрёт явно больше. Высчитаем эту разницу из "стоимости квадратного метра жилого помещения"
    Итак, в сухом остатке имеем, при одинаковом финансовом вложении, на катушечный магнитофон денег остаётся меньше чем на кассетник! :znaika:
    Занавес :D

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 6 апреля 2018 09:31 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Крошка Енот:

    Господа, сравнивая качество катушечника и кассетника, вы же надеюсь сравниваете их звучание в одном помещении, на одном и том же усилителе и той же самой акустике?

    Зачем сравнивать звучание, где добавляется много неизвестных в виде помещения и АС? Проще сравнивать электрические параметры на линейном выходе. Именно про них здесь и речь.

    Крошка Енот:

    Так давайте уровняем и такую "мелочь" как финансы. Возьмём, например музыкального материала на 1500 часов. В кассетах это будет порядка 1000 шт, цена хромовой касcеты 1-2$, на катушках сие будет стоить явно дороже.

    Это не секрет, что катушечник - самый дорогой способ хранения музыки. Даже переписывать винилы на ленту - и то не выгодно. За цену новой ленты эти винилы можно купить и еще останется.

    Крошка Енот:

    Потом сравним габариты кассетника и катушечника, а так же то сколько занимают места их носители.

    Катушечник занимает намного больше места, чем кассетная дека. Его не поставишь в стойку, как тюнер или усилитель, ему нужна специальная полка, так как он занимает много места в высоту. Не всегда вообще найдется для него место.

    Крошка Енот:

    Итак, в сухом остатке имеем

    В сухом остатке имеем "магию вращающихся катушек", посредственный звук и кучу расходов. Деньги отдаем за то, чтобы посмотреть на вращение катушек. Но ведь в зоопарк или цирк мы тоже билеты за деньги покупаем?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29625

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29625
    # 6 апреля 2018 12:09
    Liv1:

    Проще сравнивать электрические параметры на линейном выходе.

    Ещё проще сравнить параметры по финансам. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Liv1:

    В сухом остатке имеем "магию вращающихся катушек",

    вот и я о том же, только магии движения есть куча альтернатив, если раньше это были р//у машинки и макет ж/д, то сейчас добавляются роботы и дроны.

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 6 апреля 2018 13:03
    Крошка Енот:

    вот и я о том же, только магии движения есть куча альтернатив, если раньше это были р//у машинки и макет ж/д, то сейчас добавляются роботы и дроны.

    Тут еще подключается ностальгия, люди хотят видеть именно магнитофон, такой, как они видели в детстве.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29625

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29625
    # 6 апреля 2018 13:47
    Liv1:

    такой, как они видели в детстве.

    с этим проще, лично меня вполне для этих целей устраивала Орбита 107 или что-то вроде Союза 111, а это вполне доступные аппараты. И то, спустя время, вою Орбиту продал, чтобы место высвободить, Астру 110 продаю только потому, что имею со времён юности Снежеть 204, у которого так же есть сквозной канал, но зато в наличии логическое управление, а катушки диаметром больше 18см крутить не имею необходимости.

    Liv1:

    Тут еще подключается ностальгия,

    у меня в детстве не было модели железной дороги :weep:

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • lakota Member
    офлайн
    lakota Member

    191

    14 лет на сайте
    пользователь #491742

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 6 апреля 2018 15:08
    Liv1:

    Крошка Енот:

    вот и я о том же, только магии движения есть куча альтернатив, если раньше это были р//у машинки и макет ж/д, то сейчас добавляются роботы и дроны.

    Тут еще подключается ностальгия, люди хотят видеть именно магнитофон, такой, как они видели в детстве.

    Никогда не понять магию звучания бобинника людям слушающим музыку на смартфоне. У бобинника (хорошего, если ссср то как минимум электроника004) глубокий, бархатный звук очень схожий с винилом и плюс еще в том , что набрал винила записал и слушай годами. Катушечники 80-х из японии это вообще верх совершенства, кассетники это попытка уменьшить габариты , но за пару десятилетий их производства по качеству звука они уступали бобинам. У сд тоже воспроизводятся не все звуки в точности с оригиналом не зря в рассвет аудио сд винил почти не выпускался, а потом на виниле опять начали печатать альбомы почти все музыканты. MP3 это вообще порно а не звук, это же можносказать и про остальное. Да цифра это удобно , компактно, носимо, но если хочешь насладиться звучанием то только винил или бобинник.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29625

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29625
    # 6 апреля 2018 15:16
    lakota:

    Никогда не понять магию звучания бобинника людям слушающим музыку на смартфоне.

    1. У меня нет смартфона :D
    2. Приглашаю в пешую прогулку на 6км с 10 кг полезного груза в рюкзаке я с МП№ плеером, Вы с Олимпом, наушники одинаковые.

    lakota:

    Да цифра это удобно , компактно, носимо, но если хочешь насладиться звучанием то только винил или бобинник.

    Готовы 5 км наслаждаться? :D

    Катушечник, это всего лишь дорогая игрушка, не более. Ну или средство для зарабатывания... тем кто их продаёт или чинит.

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 6 апреля 2018 15:48
    lakota:

    Никогда не понять магию звучания бобинника людям слушающим музыку на смартфоне. У бобинника (хорошего, если ссср то как минимум электроника004) глубокий, бархатный звук очень схожий с винилом

    Да, на винил звук катушечника немного похож - тоже имеет много искажений, особенно на НЧ, что делает звук бархатистым.

    lakota:

    и плюс еще в том , что набрал винила записал и слушай годами.

    Маленькая проблемка - стоимость ленты сегодня превышает стоимость пластинок, которые на нее можно записать.

    lakota:

    кассетники это попытка уменьшить габариты , но за пару десятилетий их производства по качеству звука они уступали бобинам.

    В самом начале уступали. А затем по мере совершенствования (в основном кассетных лент) обогнали катушечники. Хорошая кассетная дека с хромовой лентой не уступает катушечнику на скорости 19 и даже немного его обходит, а с металлической лентой - обходит уверенно.

    lakota:

    а потом на виниле опять начали печатать альбомы почти все музыканты.

    Это назывется мода. По статистике RIAA рост продаж винила заметно замедлился (хотя пока рост есть), так что эта мода проходит.

    lakota:

    MP3 это вообще порно а не звук

    Могу поспорить, что Вы на слух не отличите MP3 с битрейтом 320 от CD.

    lakota, у Вас одни догмы. Вот такими постами Вы и подобные Вам сказочники пудрят мозги доверчивым читателем. Те потом покупают катушечник, а потом мучаются, звука-то нет.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    10270

    22 года на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    10270
    # 6 апреля 2018 15:51
    Liv1:

    Тут еще подключается ностальгия, люди хотят видеть именно магнитофон, такой, как они видели в детстве.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7930

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7930
    # 6 апреля 2018 15:53
    oleg_s:

    Разве люди этого хотят?

    За всех не скажу, но я бы хотел смотреть на вращающиеся катушки. Как в детстве.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    29625

    22 года на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    29625
    # 6 апреля 2018 16:03
    Liv1:

    но я бы хотел смотреть на вращающиеся катушки.

    Мне нравилось взять в руки проводной пульт ДУ и находить начало композиций

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11912

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11912
    # 6 апреля 2018 16:10
    Liv1:

    oleg_s:

    Разве люди этого хотят?

    За всех не скажу, но я бы хотел смотреть на вращающиеся катушки. Как в детстве.

    Думаю, ещё с десяток лет и только что и будет как смотреть на катухи, трескать вино, и смотреть на дам-с, причём только смотреть.

    "Прайдуць гадЫ, обвiснуць грудзi
    И х(ён) стаяць ужо не будзе.
    Абвiсне як у пеуня гребень
    И нi каму ты не патребен". :trollface:
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #2103286

    Профиль

    0
    # 6 апреля 2018 16:11 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    был супер хороший катушечник Нота -304 :D