Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

iks Senior MemberАвтор темы

офлайн

iks Senior Member Автор темы

10366

25 лет на сайте
пользователь #6

Профиль
Написать сообщение

10366

# 28 марта 2012 17:56

Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

Напоминаю, что :znaika:
1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

Ознакомиться с ПДД можно здесь

Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

Ст. 2.7 ПИКоАП 194-З от 20.12.2006 г.

1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

Статьи по теме:

Предыдущие статьи по теме:

Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22578

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22578

# 24 июня 2023 18:33 Редактировалось DVK, 1 раз.

umpel:
ПТ не может быть частью дороги - она изначально находится ВНЕ дорог, а вот дороги могут быть частью ПТ.

Мда. Тяжёлый случай. Я помню ваш ник и думал, что Вы умнее. На самом деле с точностью до наоборот! ПТ может быть и на дороге. Например "карман" для парковки, примыкающий к проезжей части, за которым ещё и обочины, тротуары. А вот дорог на ПТ по определению ПТ быть не может.

Из ПДД РБ, как бы странно это не звучало для Вас, но в Ваших ПДД, возможно, все иначе.

Скорее из ваших. В ПДД РБ (в их применяемой версии) всяких бредов, конечно, много, но такого нет.

А я вот сегодня ехал по одной полосе земли, которая выглядит себе как обычная грунтовая дорога. Вот только я знаю, что официально этой дороги не существует. Её даже несколько раз запахивали, но упорные дачники натаптывали колею заново. Таким образом, получается, что полоса земли используется для движения транспортных средств и пешеходов, но официально не предназначена для этого. Значит, это не дорога и ПДД на ней не действуют?

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

umpel Senior Member

офлайн

umpel Senior Member

20390

24 года на сайте
пользователь #2652

Профиль
Написать сообщение

20390

# 24 июня 2023 22:17 Редактировалось umpel, 1 раз.

DVK:
Например "карман" для парковки, примыкающий к проезжей части

Откройте уже термины и проверяйте свои умозаключения - где написано в ПДД, что "карман" не предназначен для сквозного движения?
Если нет такого, то это не ПТ. Или есть такое?

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

DVK:
Таким образом, получается, что полоса земли используется для движения транспортных средств и пешеходов, но официально не предназначена для этого. Значит, это не дорога и ПДД на ней не действуют?

ПДД действуют в части съезда с дороги вне установленного места
Но Вы опять откройте ПДД в разделе терминов и перечитайте термин Дорога, а в нем есть 2 последовательных условия "предназначенные и используемые для движения", а если, приведенная в качестве примера, "козья тропа" не предназначена, то условие термина "Дорога" не работают и соотв. это НЕ ДОРОГА.

Дорога

2.15. дорога — комплекс инженерных сооружений либо полоса земли, предназначенные и используемые для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов;

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

Вот Вам ссылка на пункт, который относится к Вашей "козьей тропе":

9.8.

9. Водитель обязан:
9.8. выезжать на дорогу и съезжать с нее, переезжать разделительную полосу, разделительную зону в установленных для этого местах (места, обозначенные соответствующими дорожными знаками, дорожной разметкой, оборудованные ограждающими или направляющими устройствами и т.п.);

А вот что за это может быть:

КоАП

Статья 16.11. Порча земель
Уничтожение плодородного слоя почвы, либо невыполнение правил рекультивации земель, либо загрязнение их химическими или радиоактивными веществами, отходами, сточными водами, бактериально-паразитическими вредными организмами, либо иное незаконное повреждение земель –

влекут наложение штрафа в размере до тридцати базовых величин, на индивидуального предпринимателя – от десяти до ста базовых величин, а на юридическое лицо – от двадцати до пятисот базовых величин.

Статья 18.18. Нарушение правил остановки и стоянки транспортного средства, а также иных правил дорожного движения
5. Нарушение лицом, управляющим транспортным средством, иных правил дорожного движения, кроме нарушений, предусмотренных статьями 18.10–18.15, 18.17, 18.19 настоящего Кодекса и частями 1–4 настоящей статьи, –

влечет наложение штрафа в размере до пяти десятых базовой величины.

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22578

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22578

# 24 июня 2023 22:52 Редактировалось DVK, 1 раз.

umpel:
DVK:
Например "карман" для парковки, примыкающий к проезжей части

Откройте уже термины и проверяйте свои умозаключения - где написано в ПДД, что "карман" не предназначен для сквозного движения?

По-моему, это достаточно очевидно, что он для этого не предназначен. Находится чуть выше уровня ПЧ, имеет другое покрытие (тротуарную плитку, в отличие от асфальтобетона ПЧ) обозначен знаком 5.15 c табличкой 7.6.8 и размечен на парковочные места разметкой 1.1. Это кем надо быть, чтобы подумать, что он является ПЧ?

Если нет такого, то это не ПТ. Или есть такое?

По ПДД РБ это как раз ПТ. Типичная территория, не предназначенная для сквозного проезда, на которой находятся парковочные места. И находится она при этом вполне себе на дороге.

ПДД действуют в части съезда с дороги вне установленного места

Однако, как УДД понять, что это не дорога? Выглядит вполне как дорога, геометрически является продолжением дороги. На дороге, ведущей к этой недороге нет никаких знаков, что тупик, что дорога заканчивается. И только местные дачники, да и то далеко не все, знают, что это не дорога.

а если, приведенная в качестве примера, "козья тропа" не предназначена, то условие термина "Дорога" не работают и соотв. это НЕ ДОРОГА.

Капитан Очевидность.

Вот Вам ссылка на пункт, который относится к Вашей "козьей тропе":
9. Водитель обязан:
9.8. выезжать на дорогу и съезжать с нее, переезжать разделительную полосу, разделительную зону в установленных для этого местах (места, обозначенные соответствующими дорожными знаками, дорожной разметкой, оборудованные ограждающими или направляющими устройствами и т.п.);

Ага. Вот только как водителю понять, что он съезжает с дороги? Если визуально он просто продолжает себе ехать по дороге? Более того, эта недорога на яндекс-картах обозначена как дорога, навигатор его по ней ведёт.
Ну, а для знающих там вполне себе есть направляющее устройство в виде утрамбованного наезженного грунтового дорожного покрытия.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

umpel Senior Member

офлайн

umpel Senior Member

20390

24 года на сайте
пользователь #2652

Профиль
Написать сообщение

20390

# 24 июня 2023 23:09 Редактировалось umpel, 5 раз(а).

DVK:
По-моему, это достаточно очевидно, что он для этого не предназначен. Находится чуть выше уровня ПЧ, имеет другое покрытие (тротуарную плитку, в отличие от асфальтобетона ПЧ) обозначен знаком 5.15 c табличкой 7.6.8 и размечен на парковочные места разметкой 1.1. Это кем надо быть, чтобы подумать, что он является ПЧ?

По-моему Вы не туда читаете - отличие ПТ в том, что она не предназначена для сквозного проезда и это должно быть обозначено в указанном случае в описании Знака, Разметки или еще чего-то.
Уровень выше уровня ПЧ не является основанием для "не предназначения"
Знак 5.15 дословно "Знак обозначает специальную площадку, зону на проезжей части дороги или на тротуаре, которые отведены для стоянки транспортных средств." - где тут слово "территория"? Если это зона/площадка на ПЧ, то почему это вдруг не является ПЧ?
При этом, обратите внимание еще раз на термин ПТ:
2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги,

ПТ - прилегает к ПЧД, а 5.15 - площадка НА ПЧД. Отсюда следует, что или это не ПТ или это уже другая ПЧ, входящей в состав ПТ

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

DVK:
Однако, как УДД понять, что это не дорога?

А вот это уже совсем другая задача. Вы привели пример с заданными условиями - я ответил по каким признакам она не Дорога, вопрос опознания на местности - это надо смотреть

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

DVK:
Вот только как водителю понять, что он съезжает с дороги?

Съезд с дороги - это покидание ее границ. При нормальном съезде ТС попадает на другую ПЧД, а при съезде в неположенном месте - в поле/лес/песочницу/... приведите видео или фото или что-то еще, чтобы это можно было обсуждать

Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

DVK:
Капитан Очевидность.

Ведите себя прилично -я Вас не оскорбляю, а пытаюсь вести культурное обсуждение с цитатами.

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд

DVK:
это достаточно очевидно, что он для этого не предназначен

Еще по поводу кармана и его предназначения - если все-таки принять, что карман имеет назначение, что запрещает сквозной проезд через него, то в случае, если тс заехало в него с целью совершения Стоянки, но свободного места нет, то сквозной проезд не будет нарушением ибо цель заезда была связана с назначением ПТ. Точно также, как и если ТС заехало на АЗС с целью заправки, а колонка нужная не работает.
И да, готов признать, что ПТ может быть и на Дороге - в таком случае на ПТ будет еще одна ПЧ той же дороги

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22578

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22578

# 25 июня 2023 07:18

umpel:
По-моему Вы не туда читаете - отличие ПТ в том, что она не предназначена для сквозного проезда и это должно быть обозначено в указанном случае в описании Знака, Разметки или еще чего-то.

Первое верно, второе - это уже ваши додумывания, в ПДД такого нет.

Уровень выше уровня ПЧ не является основанием для "не предназначения"

Ну, если смена уровня и другое покрытие Вам не говорит о том, что это уже не ПЧ, а тротуар или ещё что-то, но никак не ПЧ, то...

Знак 5.15 дословно "Знак обозначает специальную площадку, зону на проезжей части дороги или на тротуаре, которые отведены для стоянки транспортных средств." - где тут слово "территория"? Если это зона/площадка на ПЧ, то почему это вдруг не является ПЧ?

Это специальная площадка. И, если Вам "специальная площадка" недостаточно, то она скорее "на тротуаре", чем на "на ПЧД".

При этом, обратите внимание еще раз на термин ПТ:
2.53. прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги,

Именно так. Эта территория одновременно и непосредственно прилегает к ПЧД и не предназначена для сквозного проезда. Так что под нормальное, ПДДшное определение ПТ вполне себе попадает.

Еще по поводу кармана и его предназначения - если все-таки принять, что карман имеет назначение, что запрещает сквозной проезд через него, то в случае, если тс заехало в него с целью совершения Стоянки, но свободного места нет, то сквозной проезд не будет нарушением

Как раз будет нарушением. Но не сам сквозной проезд, а то, что для того, чтобы проехать карман насквозь, водителю придётся проехать дальше, на газон или тротуар. Или вообще съехать с дороги в неположенном месте.

И да, готов признать, что ПТ может быть и на Дороге - в таком случае на ПТ будет еще одна ПЧ той же дороги

О, хорошо! Вот только второе не верно. Нет там никакой ПЧ, это ПТ, территория, в отличие от ПЧ, не предназначенная для движения ТС.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

Wadimishche Senior Member

офлайн

Wadimishche Senior Member

1687

12 лет на сайте
пользователь #846467

Профиль
Написать сообщение

1687

# 25 июня 2023 07:22

DVK:
По ПДД да, именно так.

Хотел бы я посмотреть как вы оттуда выезжаете :lol:

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22578

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22578

# 25 июня 2023 07:26 Редактировалось DVK, 1 раз.

Wadimishche:
DVK:
По ПДД да, именно так.

Хотел бы я посмотреть как вы оттуда выезжаете

Я в другом аналогичном месте выезжал какое-то время. Очень осторожно, зная, что водятлы, едущие по улице, считают себя на главной дороге по отношению к той дороге, по которой выезжал я. Месяца 3 страдал, пока так называемая "ГАИ" не исправила ОДД, не установили знаки "ЖЗ/конец ЖЗ". Что сделало "мою" дорогу выездом из ЖЗ и, соответственно, второстепенной дорогой по отношению к улице.
А для просвещения рекомендую читать мнение эксперта (настоящего эксперта, а не "эксперта онлайнера" ) вот в этой статье: https://abw.by/amp/news/law/2011/06/22/glavnaya-doroga-ne-vsegda-glavnaya

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22578

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22578

# 25 июня 2023 09:46 Редактировалось DVK, 2 раз(а).

umpel:
Съезд с дороги - это покидание ее границ. При нормальном съезде ТС попадает на другую ПЧД, а при съезде в неположенном месте - в поле/лес/песочницу/... приведите видео или фото или что-то еще, чтобы это можно было обсуждать

Взял с собой фотик, сфоткал.

На первой фотке недорога прямо (впрочем, направо и налево тоже возможно недороги), на второй налево.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

Неизвестный кот Neophyte Poster

офлайн

Неизвестный кот Neophyte Poster

0

пользователь #305326

Профиль

0

# 25 июня 2023 09:59 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

umpel:
ПТ не может быть частью дороги - она изначально находится ВНЕ дорог

Так в пдд же по другому, неужели и тут настаивать будете?
Очевидно что в пдд вне пч написано.

Добавлено спустя 9 минут 48 секунд

DVK:
Более того, эта недорога на яндекс-картах обозначена как дорога, навигатор его по ней в

Вот и всплыла как "источник" информации народная карта яндекса)) помнится оппоненты её приводили в качестве доказательства)

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

umpel:
"
Знак 5.15 дословно "Знак обозначает специальную площадку, зону на проезжей части дороги или на тротуаре, которые отведены для стоянки транспортных средств." - где тут слово "территория"? Если это зона/площадка на ПЧ, то почему это вдруг не является ПЧ?

)) о уже на тротуаре пч))

Micola Senior Member

офлайн

Micola Senior Member

21455

22 года на сайте
пользователь #18992

Профиль
Написать сообщение

21455

# 25 июня 2023 11:26

DVK:
Далеко не всегда! Я говорю как раз о тех ПТ, которые не являются частью комплекса либо полосы земли. О тех ПТ, которые находятся вне дорог.

а частью чего они тогда?
частью воздуха?

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

Начали за здравие, завершили за упокой.
Вроде ж действия пешеходов около ангарской начинали обсуждать )) и их приоритет в том месте. Это ж та тема продолжается все еще?
или я уже полностью потерял нить ...

Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.

umpel Senior Member

офлайн

umpel Senior Member

20390

24 года на сайте
пользователь #2652

Профиль
Написать сообщение

20390

# 25 июня 2023 12:40

DVK:
если Вам "специальная площадка" недостаточно, то она скорее "на тротуаре", чем на "на ПЧД".

Скорее или медленнее - это просто обороты речи, а на самом деле это уже самостоятельные объекты со своим особым назначением, что бы не находилось там до их образования, что определено в описании знака.

5.15.

Знак обозначает специальную площадку, зону на проезжей части дороги или на тротуаре, которые отведены для стоянки транспортных средств.

Суть дискуссии не в этом даже, а в том, что карман может быть ПТ на Дороге, а парковочное место, обозначенное знаком, это не ПТ т.к. оно расположено на ПЧД, а не примыкает к ней.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

DVK:
чтобы проехать карман насквозь, водителю придётся проехать дальше, на газон или тротуар.

Совсем не обязательно т.к. "карман" может быть и даже делается проездным насквозь - смотрите "карманы" на МКАДе.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

DVK:
Нет там никакой ПЧ, это ПТ, территория, в отличие от ПЧ, не предназначенная для движения ТС.

Если "карман" не предназначен для движения, то в него нельзя съехать. Это именно ПТ на Дороге т.к. непосредственно примыкает к ПЧД, далее, уже на территории ПТ возникает еще одна ПЧ, принадлежащая ПТ и от нее уже въезд на парковочные места. Это именно касаемо карманов типа как на МКАДе.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд

DVK:
Взял с собой фотик, сфоткал.

Ну по фото я не вижу повода считать, что там не дорога.

Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

Юрий...:
Так в пдд же по другому, неужели и тут настаивать будете?
Очевидно что в пдд вне пч написано.

Я же признал выше, что был не прав в этой части - ПТ может быть частью Дороги... ну как минимум не нашел явного утверждения обратного.

Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

Юрий...:
)) о уже на тротуаре пч))

почему нет? был тротуар, нанесли разметку для стоянки и изменили назначение - теперь это ПЧ т.к. по ней можно ездить.

Неизвестный кот Neophyte Poster

офлайн

Неизвестный кот Neophyte Poster

0

пользователь #305326

Профиль

0

# 25 июня 2023 13:18 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

Потому что тогда это уже не тротуар.
Но правильный ответ для вас, потому что гладиолус.
Или
Если бы у бабушки был член то она была бы дедушкой..

umpel Senior Member

офлайн

umpel Senior Member

20390

24 года на сайте
пользователь #2652

Профиль
Написать сообщение

20390

# 25 июня 2023 14:13

Юрий...:
Потому что тогда это уже не тротуар.

я не уверен, что правильно понимаю Вашу интонацию...
С нанесенной разметкой для парковки это уже не тротуар ибо тротуар это:

2.72.

2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;

а раз там разрешили движение, то это уже ПЧ

Добавлено спустя 19 секунд

Юрий...:
потому что гладиолус.
Или
Если бы у бабушки был член то она была бы дедушкой..

фу таким быть

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22578

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22578

# 25 июня 2023 21:24 Редактировалось DVK, 1 раз.

Micola:
DVK:
Далеко не всегда! Я говорю как раз о тех ПТ, которые не являются частью комплекса либо полосы земли. О тех ПТ, которые находятся вне дорог.

а частью чего они тогда?
частью воздуха?

Частью земли. Или воды. Или огня. Какая разница?

umpel:
на самом деле это уже самостоятельные объекты со своим особым назначением, что бы не находилось там до их образования, что определено в описании знака.

Пусть будут самостоятельные объекты. Но по ПДД они являются ПТ.

Суть дискуссии не в этом даже, а в том, что карман может быть ПТ на Дороге, а парковочное место, обозначенное знаком, это не ПТ т.к. оно расположено на ПЧД, а не примыкает к ней.

А я говорю о парковочном месте в кармане именно примыкающем к ПЧД, а не находящемся на ней.

Совсем не обязательно т.к. "карман" может быть и даже делается проездным насквозь - смотрите "карманы" на МКАДе.

Так там совсем другая ситуация. Там карман является вполне себе дорогой со своей ПЧ.

Если "карман" не предназначен для движения, то в него нельзя съехать.

Съехать и проехать насквозь? Да, нельзя. А заехать на него припарковаться - очень даже можно. Для этого он и предназначен и обозначен!

Ну по фото я не вижу повода считать, что там не дорога.

Именно. Так что привлечь водителя, туда поехавшего, за съезд с дороги в неположенном месте не получится. Однако дороги там не существует. И уже 35 лет дачники безуспешно борются за то, чтобы эту недорогу признали дорогой. Но нет.
Так вот, раз это не дорога, значит и ПДД на ней не действуют. Можно бухим ездить! Но нет: КоАП действует и вне дорог, а за управление в состоянии опьянения ответственность сама по себе, независимо от ПДД.

umpel:
С нанесенной разметкой для парковки это уже не тротуар ибо тротуар это:

2.72.

2.72. тротуар — элемент дороги, примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном, предназначенный для движения пешеходов и велосипедистов в соответствии с настоящими Правилами;

а раз там разрешили движение, то это уже ПЧ

Нет, движение там не разрешали, только парковку. Остаётся тротуаром, только на его части разрешили остановку/стоянку ТС.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

umpel Senior Member

офлайн

umpel Senior Member

20390

24 года на сайте
пользователь #2652

Профиль
Написать сообщение

20390

# 25 июня 2023 21:43

DVK:
Нет, движение там не разрешали, только парковку.

Интересно посмотреть как кто-то сможет припарковаться или выехать с парковочного места, не двигаясь. Где у него тогда возникает момент его начала движения?

DVK Senior Member

офлайн

DVK Senior Member

22578

23 года на сайте
пользователь #8520

Профиль
Написать сообщение

22578

# 25 июня 2023 21:54

umpel:
DVK:
Нет, движение там не разрешали, только парковку.

Интересно посмотреть как кто-то сможет припарковаться или выехать с парковочного места, не двигаясь. Где у него тогда возникает момент его начала движения?

2.41. остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут или более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства, а также зарядки электромобиля;
2.61. стоянка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства более чем на 5 минут по причинам, не связанным с посадкой (высадкой) пассажиров либо загрузкой (разгрузкой) транспортного средства, а также зарядкой электромобиля;
2.24. маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), выезд транспортного средства на трамвайные пути, съезд с них, а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

Таким образом въезд на парковочное место является не движением, а прекращением движения. А выезд - не движением, а началом движения.
Вообще под словом "движение" в терминах ПДД явно подразумевалось сквозное движение, но об этом забыли написать.

I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani

Неизвестный кот Neophyte Poster

офлайн

Неизвестный кот Neophyte Poster

0

пользователь #305326

Профиль

0

# 25 июня 2023 21:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

umpel:
DVK:
Нет, движение там не разрешали, только парковку.

Интересно посмотреть как кто-то сможет припарковаться или выехать с парковочного места, не двигаясь. Где у него тогда возникает момент его начала движения?

На тротуаре разрешено движение и парковка пешеходам.. :trollface: