Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 15 июня 2023 16:47
    Leo-Leo:

    sashokc:

    Leo-Leo:

    какая дискриминация?

    по признаку бодипозитивности.

    надеюсь, вы шутите :(

    В Нью-Йорке запретили дискриминацию по весу, присоединившись к растущему в США движению за то, чтобы вес стал уникальным признаком наравне с расой и полом.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7527

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7527
    # 15 июня 2023 19:37
    Юрий...:

    за то, чтобы вес стал уникальным признаком

    Невозможно. Вес - величина переменная. У кого-то непрерывно растет, у кого-то - конвульсии веса с течением диет. Есть и эффективно худеющие по разным причинам.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36825

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36825
    # 15 июня 2023 21:49
    Юрий...:

    В Нью-Йорке запретили дискриминацию по весу

    Это замечательно. Теперь там в тех.характеристиках запрещено указывать максимальную нагрузку? Или всё стали делать с запасом прочности с учётом того, что кто-то может разожраться до 200 кг и воспользоваться велосипедом для дошколят или стульчиком?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 16 июня 2023 10:54
    K_AV:

    Юрий...:

    за то, чтобы вес стал уникальным признаком

    Невозможно. Вес - величина переменная. У кого-то непрерывно растет, у кого-то - конвульсии веса с течением диет. Есть и эффективно худеющие по разным причинам.

    так можно и про пол сказать :trollface:

    Добавлено спустя 42 секунды

    Leo-Leo:

    Юрий...:
    В Нью-Йорке запретили дискриминацию по весу

    Это замечательно.

    согласен! :super:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30295

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30295
    # 16 июня 2023 20:23

    Место инцидента обозначено красным кружком. По этой дороге (явно же внтридворовая? главная обозначена жёлтым цветом) шли двое мужичков, и ехал сзади бус.
    Пропускать бус они не считали нужным. В итоге после подкола водителю "ТЫ БИБИКАТЬ УМЕЕШЬ?" закончилось всё рукоприкладством и поджопником со стороны водителя. Сначала одному, а после того, как он сказал, что это не он подкалывал, а рядом идущий, получил и второй :rotate: , по словам очевидца инцидента.
    Разве может тут водитель нагло наезжать на пешеходов словами "ТЫ ЧТО, НЕ ВИДИШЬ, ЧТО ТУТ ДОРОГА" ??? :spy:

    Наверное надо и прав лишить такого водятла, и ещё штраф за хулиганку впаять.
    А как считают другие пользователи???

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7527

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7527
    # 16 июня 2023 21:33

    По ПДД на прилегающей у пешеходов преимущество. Да, для них записано, что они не должны создавать преднамеренных помех движению, но никаких штрафных санкций за это не предусмотрено. Тем более в исполнении водителя авто. Прав его лишать не за что, если он тех пешеходов не толкал бампером. А хулиганка возможна, если докажете (камеры, свидетели). Создание помех движению труднодоказуемо (особенно если они не стояли и не толкали машину в обратную сторону, а двигались по своему направлению).

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30295

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30295
    # 16 июня 2023 21:57
    K_AV:

    По ПДД на прилегающей у пешеходов преимущество. Да, для них записано, что они не должны создавать преднамеренных помех движению, но никаких штрафных санкций за это не предусмотрено. Тем более в исполнении водителя авто. Прав его лишать не за что, если он тех пешеходов не толкал бампером. А хулиганка возможна, если докажете (камеры, свидетели). Создание помех движению труднодоказуемо (особенно если они не стояли и не толкали машину в обратную сторону, а двигались по своему направлению).

    Очевидец ситуации сказал, что просто двое шли в направлении магазина (тут "белая хатка" ещё на карте, но по факту уже Белмаркет вторая точка), а водителю уж очень не терпелось побыстрее проехать, вот и началось.
    Свидетелей там и не потребуется, камер вокруг должно быть достаточно, и магазин, и остановочный пункт рядом, да и на домах явно что-то должно висеть (там чуть ли не "проспект" по внутренней дороге и к детским садикам, и к гимназии, и к школе....)

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 17 июня 2023 11:41

    Avanturist, по пдд уже ответили выше.
    обсасывать историю через третьи руки не целесообразно.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 18 июня 2023 12:53
    K_AV:

    По ПДД на прилегающей у пешеходов преимущество. Да, для них записано, что они не должны создавать преднамеренных помех движению, но никаких штрафных санкций за это не предусмотрено. Тем более в исполнении водителя авто. Прав его лишать не за что, если он тех пешеходов не толкал бампером. А хулиганка возможна, если докажете (камеры, свидетели). Создание помех движению труднодоказуемо (особенно если они не стояли и не толкали машину в обратную сторону, а двигались по своему направлению).

    В чем трудность?
    Если регистратор или камеры есть доказать что видели и продолжили стоять например..

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7527

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7527
    # 18 июня 2023 13:53
    Юрий...:

    В чем трудность?

    В исходной формулировке ситуации "шли двое мужичков, и ехал сзади бус."

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 18 июня 2023 16:53 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    По русски это надо было написать, в данном случае трудно будет доказать.
    Если написано трудно доказуемо, то утверждается что в принципе это трудно доказать.
    Зачем писать "если не толкали" когда автор про данный случай писал конкретно,, что вы и процитировали))

  • FFFAAG Senior Member
    офлайн
    FFFAAG Senior Member

    691

    16 лет на сайте
    пользователь #244335

    Профиль
    Написать сообщение

    691
    # 19 июня 2023 09:25
    K_AV:

    но никаких штрафных санкций за это не предусмотрено.

    Есть пункт под названием "Прочие нарушения ПДД" и соответствующие санкции.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Avanturist:

    Наверное надо и прав лишить такого водятла, и ещё штраф за хулиганку впаять.

    Наверное пешеходам надо по башке книгой с ПДД настучать, еще и штраф выписать.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7527

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7527
    # 19 июня 2023 10:41
    Юрий...:

    По русски это надо было написать

    Писал то и так, что и как считал нужным. Вы вроде прочитали, осилили.

    Юрий...:

    Зачем писать

    Исключительно чтобы вам было к чему прицепиться.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2633

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2633
    # 19 июня 2023 10:41
    FFFAAG:

    K_AV:

    но никаких штрафных санкций за это не предусмотрено.

    Есть пункт под названием "Прочие нарушения ПДД" и соответствующие санкции.
    ...

    Это?
    Статья 18.18. Нарушение правил остановки и стоянки транспортного средства, а также иных правил дорожного движения.
    Не для пешеходов. Для пешеходов:

    Статья 18.20. Нарушение правил дорожного движения пешеходом и иными участниками дорожного движения либо отказ от прохождения проверки (освидетельствования)
    1. Нарушение правил дорожного движения пешеходом, лицом, управляющим велосипедом, гужевым транспортным средством, или лицом, участвующим в дорожном движении и не управляющим транспортным средством
    – руб.
    от 1 до 3 б.в.

    2. Нарушение ...

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 19 июня 2023 10:51
    FFFAAG:

    Наверное пешеходам надо по башке книгой с ПДД настучать, еще и штраф выписать.

    тут явно некоторым "экспертам" надо повесить пдд и пару кодексов на стену и долбить головой в них пока хоть что-то не отпечатается хоть бы на лбу.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 19 июня 2023 12:12
    umpel:

    FFFAAG:

    Наверное пешеходам надо по башке книгой с ПДД настучать, еще и штраф выписать.

    тут явно некоторым "экспертам" надо повесить пдд и пару кодексов на стену и долбить головой в них пока хоть что-то не отпечатается хоть бы на лбу.

    отпечатается ?
    это что то из личного опыта?
    подскажите как эксперт (вы же советуете значит эксперт) что это дает?

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    20377

    24 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    20377
    # 19 июня 2023 13:15 Редактировалось umpel, 1 раз.
    Юрий...:

    что это дает?

    это всегда индивидуально - кому-то хватает изучения и периодического повторения основных норм законодательства, а кому-то и синяк на лбу или другом месте не поможет.
    Каждый должен нести ответственность за содеянное в соотв. законодательством, а из изложенного вырисовывается только ответственность водителя за руко(ного)прикладство. Вина пешеходов не очевидна.

    Добавлено спустя 9 минут 14 секунд

    Avanturist:

    Место инцидента обозначено красным кружком. По этой дороге (явно же внтридворовая? главная обозначена жёлтым цветом) шли двое мужичков, и ехал сзади бус.
    Пропускать бус они не считали нужным. В итоге после подкола водителю "ТЫ БИБИКАТЬ УМЕЕШЬ?" закончилось всё рукоприкладством и поджопником со стороны водителя. Сначала одному, а после того, как он сказал, что это не он подкалывал, а рядом идущий, получил и второй :rotate: , по словам очевидца инцидента.
    Разве может тут водитель нагло наезжать на пешеходов словами "ТЫ ЧТО, НЕ ВИДИШЬ, ЧТО ТУТ ДОРОГА" ??? :spy:

    Наверное надо и прав лишить такого водятла, и ещё штраф за хулиганку впаять.
    А как считают другие пользователи???

    Вот так выглядит там место, если на схеме оно указано правильно.
    Это не жилая зона, а прилегающая территория (парковка и подъезд к рампам магазина), есть нормальный асфальт, чтобы идти от парковки до магазина, но тем не менее это не дает права водителю на совершение хулиганских действий.

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30295

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30295
    # 19 июня 2023 18:33
    umpel:

    Вот так выглядит там место, если на схеме оно указано правильно.
    Это не жилая зона, а прилегающая территория (парковка и подъезд к рампам магазина), есть нормальный асфальт, чтобы идти от парковки до магазина, но тем не менее это не дает права водителю на совершение хулиганских действий.

    Ну да, примерно так выглядит место ПЕРИОДИЧЕСКИХ (совсем не единичных, к сожалению) стычек....
    Тем, кому надо со стороны или рядом находящегося 92 дома, или не попавших в кадр 68 и 70 домов, пройти к магазину, мало того, что надо пересечь также в кадр не попавшую "магистраль", как её называют многие местные, ибо там движение порой не меньше, чем на основной трассе улицы Нестерова ))), так ещё и получается надо перейти вот этот кусок асфальтированной трассы подъезда к магазину.
    Ведь в здравом уме точно никто не пойдёт на 2 пешеходных перехода :lol: (один через ул. Нестерова. другой - через ул. Илимская) , чтобы пройти по сути по внутридворовой территории к магазину
    А у многих водителей не хватает терпения, вот и срываются на подобные стычки....

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22560

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22560
    # 19 июня 2023 18:39

    umpel, на фото вообще не ПТ, а дорога. Не внутри двора. Так что просто дорога и проезжая часть.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30295

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30295
    # 19 июня 2023 18:39 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    Юрий...:

    В чем трудность?
    Если регистратор или камеры есть доказать что видели и продолжили стоять например..

    Стоять там, где, с одной стороны, могут тебя подкосить машины въезда-выезда с парковки, а с другой стороны - машины въезда-выезда от сетевого магазина - ну это совсем уже надо быть неадекватами, в каком изрядном подпитии.
    А вот кусок трассы, который на фото выше, как-то пройти надо, чтобы попасть на тротуар, прилегающий к магазину. Прыгать через десятки метров вперёд ещё никто не обучен.