Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • ferro Senior Member
    офлайн
    ferro Senior Member

    1552

    21 год на сайте
    пользователь #5736

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 25 декабря 2008 22:05

    Sv_Minsk, Меня тоже терзали сомнения и терзают до сих пор... Но после прочтения поста pl2007 я все же решился и записался в новое зрение. Кстати любые вопросы можно задать врачам на сайте нового зрения - проверено, отвечают. Вот сегодня задал вопрос почему Сямичев носит очки. Посмотрим что ответят. :)

    Я считаю, что каждый решает сам делать коррекцию или нет, в том числе есть и японцы делающие коррекцию. Жил какое-то время в Нью Йорке. Там одна из знакомых сделала операцию - было -17. Было это 5 лет назад. Видит до сих пор хорошо. Кстати цены на коррекцию там ох как отличаются от наших. Есть еще одна знакомая, которая сделала коррекцию. Было -13 - делала лет 7 назад в москве (коррекция, затем докоррекция) - тоже видит до сих пор. Есть и плохой пример: Американец около 50 лет. Очень обеспеченный человек. Делал коррекцию раз 7... Зрение все равно садится... Так что все очень индивидуально. И как всегда сколько людей, столько мнений ИМХО.

    Per Aspera Ad Astra!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38871

    17 лет на сайте
    пользователь #91670

    Профиль

    38871
    # 25 декабря 2008 23:18

    ferro, вы правы. если у человека очень плохое зрение - например, минус 14, как у моей сестры, которая сделала эту операцию, то тогда да, ее стоит делать, т.к. терять уже нечего. но когда у человека минус 2,5 - минус 3, а он делает, вот это риск определенный, мне кажется. но в любом случае каждый решает сам. у меня минус 2,5, но я не осмелюсь делать операцию, т.к. кто его знает, как оно потом будет...

  • ferro Senior Member
    офлайн
    ferro Senior Member

    1552

    21 год на сайте
    пользователь #5736

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 25 декабря 2008 23:21

    Sv_Minsk, Но согласитесь, при минус 3 глазу легче адаптироваться после операции, чем при минус 15 ИМХО.

    Per Aspera Ad Astra!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 26 декабря 2008 00:44

    что меня не устраивает в клинике Новое зрение: слишком агресивная реклама, не дающая полного представления о сути и сложности а также последствиях операции. оборудование: на сайте НЗ - "«MEL-80 combi» фирмы Carl Zeiss лазер самого последнего поколения" это он у нас последнего поколения, или мы опять немножко опаздываем? доктор Сямичев - немного теории, показал цветную схему, а потом - вы спрашивайте. что я у него могу спросить? я не окулист, про побочные эффекты, противопоказания и т.д. вообще тишина. диагностирование хромает, у меня до обследования глаза болели и слезились, капал альбуцид. что это было и как я не знаю, знаю только коррекция противопоказана до полного выздоровления. а мне говорят можно, приезжайте. предположим я согласился, кто ответит за последствия коррекции? пойдет все плохо, тьфу-тьфу, и кому я буду нужен? клиника меня на 100% уверен отфутболит, у них в карточке не прописано о моих бедах. а что потом делать? это мои личные наблюдения, если кто-нить желает возразить,пожалуйста пройдите по пунктам и подробнее. народ делитесь своими личными впечатлениями а не информацией от третьих лиц! все очень серьезно!!!!

    все будет...
  • ferro Senior Member
    офлайн
    ferro Senior Member

    1552

    21 год на сайте
    пользователь #5736

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 26 декабря 2008 10:53

    hekler85, тут я согласен 100%.

    Хотелось бы выслушать pl2007, по поводу того, что в подписанном договоре по этому поводу (последствия, etc.) говорится и говорится ли вообще?

    А то прям какой-то заговор получается...

    P.S.

    Лично у меня, изучив много информации, больше доверие возникло именно к Сямичеву... Но после прочтения данного форума наверное буду ориентироваться на Мурашко...

    P.P.S.

    Прав был pl2007 -

    Мой вам искренний совет – никогда не читайте форумы, т.е. не всё то золото,что блестит.Стоит одному умнику что-то вставить, как опять … понеслось.

    Per Aspera Ad Astra!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    38871

    17 лет на сайте
    пользователь #91670

    Профиль

    38871
    # 26 декабря 2008 13:07
    ferro:

    Sv_Minsk, Но согласитесь, при минус 3 глазу легче адаптироваться после операции, чем при минус 15 ИМХО.

    при минус 15 вам нечего терять, все равно глаз ничего не видит. а при минус 3 вам есть что терять. уж лучше очки, чем потом всякие ограничения, блики, особый режим и т.д.

  • Tribbiani Member
    офлайн
    Tribbiani Member

    362

    17 лет на сайте
    пользователь #106865

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 26 декабря 2008 14:09

    небольшой офтоп:

    Сейчас продаются очень много книг по улучшению зрения (Бейтса и.т.д) люди которые думают о лазерной коррекции, неужели не пробовали эти методы (совершенно безопасные ) ? Если да то интересно узнать положительные или отрицательные отзовы.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 26 декабря 2008 16:54

    неужели не пробовали эти методы

    никакие методы не сделают глаз "короче" или роговицу идеально сферической... так же как не изменят преломляющую силу роговицы или хрусталика...

    Так что все это глупости по большому счету...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 26 декабря 2008 17:40

    Rhezus, ИМХО если зрение только-только начало ухудшаться, то не такая уж и глупость. т.е. на начальной стадии эти методики помогут остановить или замедлить ухудшение. естесственно на -13 врядли какие упражнения помогут:roll:

  • ferro Senior Member
    офлайн
    ferro Senior Member

    1552

    21 год на сайте
    пользователь #5736

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 26 декабря 2008 18:10

    Вопрос про ношение очков Сямичевым был проигнорирован, как и остальные глупые вопросы... В основном отвечают по существу, что в принципе правильно.

    Вообщем пойду в начале января на обследование, потом отпишусь о результатах.

    Per Aspera Ad Astra!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 26 декабря 2008 18:35

    Вопрос про ношение очков Сямичевым был проигнорирован, как и остальные глупые вопросы...

    и что здесь глупого? обследование - сами все увидите! удачи!!!

    все будет...
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 26 декабря 2008 19:06

    hekler85, очень информативное сообщение, главное всё по теме и ниодного лишнего слова:tongue:

  • dria Junior Member
    офлайн
    dria Junior Member

    61

    19 лет на сайте
    пользователь #38302

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 26 декабря 2008 19:30

    Ferro, я делала у Мурашко и коррекцию и до-коррекцию, и в общем-то не жалею, как доктор он у меня вызывает доверие и полное спокойствие. И с мелодией, во время которой мне делали операцию тоже угадали -на тот момент была моя любимая. Хотя он тоже много говорит разных умных вещей и не отвечает прямо на некоторые овпросы...

    Когда идешь на операцию, насколько я помню подписываешь бумажку, что принимаешь все риски на себя и что в курсе, что могут быть осложнения. Но в принципе если делать все как сказали и не лазить грязными пальцами в глаза, то ничего не будет.

    Tribbiani, - все эти книги хороши только для тех, у кого не больше 1,5-3 и желательно именно недавнее падение зрения, а не с рождения и т.д. С моими -6 на тот момент это помогло только на некоторое время и на очень короткие моменты времени. Притом, что занималась я в группе. По книжке точно не получится. Хотя в целом небольшую зарядку для глаз я делаю до сих пор почти каждый день. ИМХО, только человек с очень сильной волей и небольшим минусом сможет избавиться от близорукости по методике Бейтса

    hekler85, не делай операцию в ближайшее время. Неувереность порождает осложнения. Делать можно только тогда, когда морально готов и думаешь только о том, что все получится. а иначе и в самом деле будет все плохо!

    Ничто не случайно, ничего наудачу
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 26 декабря 2008 19:33

    dria, давно делали? как ощущения?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 26 декабря 2008 20:21

    Zmeevik, ты что-то лучше знаеш? так поделись со всеми - народ для этого открыл ветку! ответь мне что такое - Витреоретинальная операция 1-ой категории сложности? Хирургическое лечение глаукомы методом непроникающей глубокой склерэктомии?

    все будет...
  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11874

    19 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11874
    # 26 декабря 2008 20:27

    сначала написал в личку, потом не выдержал, решил попонтовацца крутыми словами, скопипастил сюда :D

    hekler85, аццкий сотона, успокойся, не рви мне моск больше пожалуста :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1793

    16 лет на сайте
    пользователь #144232

    Профиль

    1793
    # 26 декабря 2008 20:33

    Zmeevik, ты что тут делаешь? ищешь ответы? задаешь вопросы? давиш авторитетом? имеешь что-то против меня лично? маешься муетней? засираешь тему?

    чем тебе помочь? есть какие-то вопросы?

    все будет...
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 26 декабря 2008 21:09

    Zmeevik, hekler85, для выяснения личных отношений личка не катит?:spy:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • IRR Knife Club
    офлайн
    IRR Knife Club

    5060

    21 год на сайте
    пользователь #11651

    Профиль
    Написать сообщение

    5060
    # 26 декабря 2008 22:46

    Девочки, не ссорьтесь!

    Лучше быть голодным львом, чем сытым бараном
  • Conel Onliner Watch Club
    офлайн
    Conel Onliner Watch Club

    1112

    19 лет на сайте
    пользователь #30593

    Профиль
    Написать сообщение

    1112
    # 27 декабря 2008 21:20

    На мой взгляд, врачи-окулисты и японцы ходят в очках по тем же причинам, что и все остальные люди: нет денег на операцию, или бояться делать, или просто нет необходимости и очков достаточно, или лень, или не знают про такую возможность (японцы) и тп. У некоторых товарищей просто паранойя всеобщего заговора, что типа где-то есть статистика, которую знает узкий круг врачей, и из-за которой они не делают коррекцию. Это чушь по определению, ибо такая статистика уже давно бы выплыла наружу. Вы же не интересуетесь почему у часовщика старые потертые часы на руке и почему он не купит себе красивые новые. Или пластический хирург не убирает себе большой орлиный нос. В общем, не сходите с ума. Естественно там не все идеально и есть небольшой риск. Но если вы боитесь, то дело в вас, а не в операции и осложнениях.