Пешеходы на велодорожках - разве не дурдом?

Deniz, ваша логика понятна и разумна. Я правда не про знак 40 в таких случаях вспоминаю, а про выезды из дворов на улицу с односторонним движением - знакие соотвествующие висят в лучшем случае в половине случаев.

Но етсь общий принцип - есть место где можно хеать/идти по закону, соотвественное сть законные места пересечений наример тротуара и ВД, где пешеход может выйти на ВД. И елси мы хотим что пешеход знаЛ, то знаки должны быть в каждом таком месте.

А иначе вы просто попадаете на те же грабли что и в случае автомобилист-велосипедист- у пешехода есть право там идти и он им пользуется, зачастую по хамски относясь к велосипедистам

raubtier:

localhost :

А где ты вычитал что ПЧ дороги ты можешь переезжать ? Ты должен слезть, пешком как пешеход перевести вел и ехать дальше.

Выезд со дворов тоже? Пункт правил пожалуйста.

Этот детский сад уже был, только он не в этой ветке. но коль уж вопрос актуален напомню:

1. ваш нелюбимый пункт про 1 метр четко оговаривает случаи в которых велосипедисту разрешено удалятся более чем на 1 метр от края ПЧ - пересечения ПЧ, в том числе выездов из дворов в списке исключений нет

2. удалятся более чем 1 метр нельзя велосипедисту, а не велосипеду.

3. в соотвествии с ПДД руки, ноги ваши должны быть на руле/педалях в движении

ну а теперь сядьте и набросайте чертежик для себя как можно соблюсти все это и пересечь тот же привычный 3-х метровый проезд?

Wyid:

Люди объясните. При "аварии", когда вел сбивает пешика, гаи не вызываются, вызываются менты. Менты при раскрутке дела ссылаются на пдд?

есть вопрос кто виноват, а кто пострадавший. Соотвественно виновник должен что-то нарушить

если медленно катящийся в толпе на ПП велосипедист ударит выскочившего внезапно прямо под колесо пацана, то проще всего будет как раз обвинить его в нарушении ПДД повлекшем ..

если же пара негодующих онрайнеровских велосипедистов на пустой ВД не сможет разъехаться со спокойно идущим пешеходом то тут уже и без ПДД можно нарыть на группу и по предварительному сговору

Zloy Zhuk, пугать и гонять - низ-зя

вы - водитель? Факт.

А водителю в городе дудеть можно тока для предотвращения ДТП.

ДТП с участием велосипедиста и пешехода невозможно в принципе, за отсуствием МТС

Пойдете за хулиганство

Eddy:

raubtier:

localhost :

А где ты вычитал что ПЧ дороги ты можешь переезжать ? Ты должен слезть, пешком как пешеход перевести вел и ехать дальше.

Выезд со дворов тоже? Пункт правил пожалуйста.

Этот детский сад уже был, только он не в этой ветке. но коль уж вопрос актуален напомню:

1. ваш нелюбимый пункт про 1 метр четко оговаривает случаи в которых велосипедисту разрешено удалятся более чем на 1 метр от края ПЧ - пересечения ПЧ, в том числе выездов из дворов в списке исключений нет

2. удалятся более чем 1 метр нельзя велосипедисту, а не велосипеду.

3. в соотвествии с ПДД руки, ноги ваши должны быть на руле/педалях в движении

ну а теперь сядьте и набросайте чертежик для себя как можно соблюсти все это и пересечь тот же привычный 3-х метровый проезд?

Не совсем понял ответа.

Я спрашивал, в каком пункте сказано, что при переходе/переезде выезда со двора я должен спешиваться?

raubtier:

localhost:

А где ты вычитал что ПЧ дороги ты можешь переезжать ? Ты должен слезть, пешком как пешеход перевести вел и ехать дальше.

Выезд со дворов тоже?

Пункт правил пожалуйста.

А как ты определил что это выезд из дворов ?

Пункт правил пожалуйста.

localhost:

А как ты определил что это выезд из дворов ?

Пункт правил пожалуйста.

2.21. жилая зона – территория, въезды на которую и выезды с которой обозначены дорожными знаками «Жилая зона» и «Конец жилой зоны», а также дворовая территория, прилегающая к жилой застройке;

прилегающая территория – территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

raubtier:

Eddy :

raubtier :

localhost :

А где ты вычитал что ПЧ дороги ты можешь переезжать ? Ты должен слезть, пешком как пешеход перевести вел и ехать дальше.

Выезд со дворов тоже? Пункт правил пожалуйста.

Этот детский сад уже был, только он не в этой ветке. но коль уж вопрос актуален напомню: 1. ваш нелюбимый пункт про 1 метр четко оговаривает случаи в которых велосипедисту разрешено удалятся более чем на 1 метр от края ПЧ - пересечения ПЧ, в том числе выездов из дворов в списке исключений нет 2. удалятся более чем 1 метр нельзя велосипедисту, а не велосипеду. 3. в соотвествии с ПДД руки, ноги ваши должны быть на руле/педалях в движении ну а теперь сядьте и набросайте чертежик для себя как можно соблюсти все это и пересечь тот же привычный 3-х метровый проезд?

Не совсем понял ответа. Я спрашивал, в каком пункте сказано, что при переходе/переезде выезда со двора я должен спешиваться?

Вы издеваетесь или действительно считаете что должны быть прописаны прямые указания(запреты, разрешения) для каждого возможного варианта и ситуации?

Такого не бывает и быть не может в принципе - невозможно предположить и заранее расписать все мыслимые комбинации.

Поэтому есть общие нормы, которые дополняются деталями для каких-то частных случаев. И есть простой принцип - соблюдается общая норма если для данного случае не предусмотрена "частная", а если предусмотрена, то исполняем ее. Классика жанра - гаевый развод лоха на штраф за парковку в зоне действия знака, запрещающего остановку. Разводят на штраф за нарушение знака - он банально больше, хотя по закону так как есть отдельная статья за парковку положено платить по ней.

так и с пересечением ПЧ велосипедистом.

Есть общие нормы:

- про 1 метр

- про пересечение спешившись по ПП

- про пересечение ВД с ПЧ

- про то что спешившийся велосипедист = пешеход

Это общие нормы из общих положений и вашей самой главной главы.Они не допускают варианта при котором велосепидист не спешившись пересекает ПЧ, кроме как по ВД, но дают вам право пересекать везде где можно пешеходу ес-но спешившись.

Соотвественно само отсуствие пункта ПДД разрешающего вам верхом на велосипеде пересекать ПЧ в каких-то случаях, в сочетании с запрещающими это требованиями главы про велосипедистов, и является в итоге запретом на такие действия. (кроме оговоренного там пересечения с ВД)

Надеюсь объяснять что выезд со двора является ПЧ не нужно?

Соотвественно само отсуствие пункта ПДД разрешающего вам верхом на велосипеде пересекать ПЧ в каких-то случаях

Ну вот он случай:

Движение транспортных средств в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории допускается с учетом требований настоящей главы при условии принятия водителями всех мер по обеспечению безопасности пешеходов, велосипедистов, иных участников дорожного движения.

велосипед - транспортное средство.

Abadonna, помоему мы сошлись на том что согласно ПДД если велосипедист ведет велосипед им не управляя, то он не водитель велосипеда. правда вот как реально это воплотить в жизнь для меня загадка...

и сошлись на том что пдд реально заточены под переход дороги исключительно спешившись и сделано это исключительно для предсказуемости, а не от большого ума.