Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    22 года на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8722

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8722
    # 24 мая 2009 11:00 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1227

    24 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1227
    # 24 мая 2009 11:55

    oppa,

    Кстати, действительно, а сколько это стоить будет, если ненароком перднуть в Оберхаузене? На сайте нигде про это ничего нет.

    судя по ценам чтото порядка 50-70 евро... там меньше нет :lol:

    All your base are belong to us
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8722

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8722
    # 24 мая 2009 13:56 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 24 мая 2009 15:00

    Да, с swb14 споритиь это как с Жириновским. Бессмысленно. А для себя я усвоил уже давно, что связываться с выходцами из союза связываться себе дороже выйдет, пускай к ним совсем уж непутёвые ездят, а я как нибудь сам. Так оно и проще и дешевле и спокойней.

  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1227

    24 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1227
    # 24 мая 2009 18:50

    связываться с выходцами из союза связываться себе дороже

    чувак заявляет что он родился в германии :lol: коренной, панимаишь....:znaika:

    FollGer, да, давно усвоено что проще и надежнее иметь дела с турком каким, чем с "земляками"...

    "Мы, русские, друг друга не обманываем... " (с)Брат2

    All your base are belong to us
  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4671

    19 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4671
    # 24 мая 2009 19:27

    Восток дело тонкое. Если турок или кто ему подобный понимает что ты не разовый покупатель, то он и обманывать не будет лишний раз, он понимает что ты к нему ещё не раз приехать можешь, хотя машинки отличные у них и не водятся. А вот русаки, те да.... на ком-же ещё заработаешь как не на своих...

  • swb14 Member
    офлайн
    swb14 Member

    154

    20 лет на сайте
    пользователь #52048

    Профиль
    Написать сообщение

    154
    # 24 мая 2009 20:24
    AB:

    ...чувак заявляет что он родился в германии :lol: коренной, панимаишь....:znaika:

    Я смотрю - ты действительно придурок. Вместо того, чтобы целый день провести на природе, сидишь у компа и под двумя никами (AB и оppa) в одиночку развлекаешься... :lol::lol::lol:

    У психиатора давно не был?... :lol:

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Bacёk (25 мая 2009 12:08)
    Основание: 2.9.5

    boserauto
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8722

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8722
    # 24 мая 2009 21:35 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • 1357 Onliner Auto Club
    офлайн
    1357 Onliner Auto Club

    6413

    24 года на сайте
    пользователь #1357

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 25 мая 2009 11:51
    swb14:

    Big&Fat (цитата): Цитата: Да, и если машина с возвратным НДС, то рекомендую лучше оформлять "красные" номера. Геморроя потом меньше будет с возвратом...

    И с желтыми то же НИКАКИХ проблем. Скажу больше, в декабре перегонял машину на "желтых" номерах, а потом решил махнуть в Прагу на недельку и номера оказались просрочены, НО я заранее страховку продлил в Польше. Немного переживал из-за просроченных номеров, главное наличие страховки действующей. На польской таможне их не волнуют номера, их задача оформить штоер и все. К номерам теоретически могут доколупаться погранцы польские, но реально проблем нет. Все из личного опыта.

    Я не спорю, как повезёт... Я говорю ещё раз про возврат НДС, т.е. про отметку таможенниками ЕХ-1. Законодательно таможенник может упереться отметить печать на ЕХ-1 и по своему будет прав, т.к. "желтяки" для этого не предназначены. Другое дело, что таможенники на это смотрят ... сквозь пальцы... Но если которому из них "шлея под хвост заскочит" - будет приличный геморрой. Поэтому я и написал „рекомендую красные“. Ну а дело каждого, на каких ездить...

    Таможенник не смотрит какие номера. За это отвечает погранслужба, потому что у нее есть часть прав дорожной полиции и именно поэтому они имеют право проверять тех. состояние автомобиля, совпадение ВИНа в документах и на машине и наличие страховки. Таможенник только оформляет бумаги и прав не поставить печать у него нет, потому что нет оснований. Вон машины из Франции вообще все едут на обычных французских номера и проблем с этим нет. (все это из личного опыта).

    На самом деле у меня гора мышц, вот только под жиром их не видно. Будет и на нашей улице праздник, когда нас по ней понесут...
  • Неизвестный кот Passat B6 Club
    офлайн
    Неизвестный кот Passat B6 Club

    2617

    17 лет на сайте
    пользователь #145349

    Профиль

    2617
    # 25 мая 2009 13:47

    Нашел на одном сайте,что 80 евро на дорогу, ну накройняк 100 евро. Но не 200. :

    http://www.viamichelin.com

    Забиваешь город от и куда. И дорожку показывает. Класс.

    Спасибо за инфу про желтые номера. Конечно, ни разу сам не покупал и ничего не знаю. Поэтому я так поянял: нужно моего немца попросить взять эти номера желтые. (А они что, никак не привязаны к определенной машине?), потом взять машину и застраховать ее. Но я так понял еще нужно купчую какую-то и документы остальные взять. И потом ехать домой.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8722

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8722
    # 25 мая 2009 18:59 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Passat B6 Club
    офлайн
    Неизвестный кот Passat B6 Club

    2617

    17 лет на сайте
    пользователь #145349

    Профиль

    2617
    # 26 мая 2009 09:43

    oppa

    Спасибо большое за разъяснение. Очень все понятно написано, первый раз нашел такое описание. :super:

    У меня есть навигатор в кпк. Так что будет помощь.

    Ух, стремно как-то, но желание есть всё самому пройти. Стермно потому, что если что-то вдруг в дороге с машиной случится, то я даже не представляю что буду делать. Интересно, были ли у кого такие случаи.

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8722

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8722
    # 26 мая 2009 10:26 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Passat B6 Club
    офлайн
    Неизвестный кот Passat B6 Club

    2617

    17 лет на сайте
    пользователь #145349

    Профиль

    2617
    # 26 мая 2009 11:04

    А вообще, чего бы вашей машине ломаться? Вы же ее не на базаре, надеюсь, покупать собрались.

    Да нет, просто спросил на всякий случай. Еще раз спасибо за толковое объяснение.

  • user_22652265 Member
    офлайн
    user_22652265 Member

    269

    17 лет на сайте
    пользователь #140478

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 9 июня 2009 06:31 Редактировалось user_22652265, 1 раз.

    Каждый плюс состоит из двух минусов.
  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1227

    24 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1227
    # 9 июня 2009 10:59
    22652265:

    Заинтересовался машиной из партии испанских машин в Германии (http://www.mobile.de/home/parking.html?adIdToPark=116713830). Цена вроде средняя.

    Комплектация не ахти , но со скрипом устраивает. Выбрать родственник сможет, но он не спец, пригоняя автовозом. Брать не брать. Хороший вариант? Что скажут опытные люди?

    Очень велики шансы что машинки будут убиты в хлам (фоты подтверждают)... В таких случаях, когда одинаковых авто 15 шт., на фото ставят лучший вариант, который может стоить вовсе не те деньги что на картинке... Там цена начинается от 4600.... Потом пробег :) 111тыщщ - это насколько же жестко им вложили если за 111т такое состояние? (хотя опять таки см предыдущее,- может там и будет одна с пробегом 111).

    Что с ценой? То что там написано что она штоерная еще ничего не значит, надо звонить спрашивать это "брутто" или как? Немецкие хэндлеры редко хотят оформлять штоер на импортные авто, т.к. считают это необоснованным гимором - они итак нам халяву дают и им не нужен лишний "копфкранк"... :)

    Цена вроде средняя

    :znaika: тогда может посмотреть еще варианты??

    All your base are belong to us
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8722

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8722
    # 9 июня 2009 12:13 Редактировалось oppa, 2 раз(а).

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • user_22652265 Member
    офлайн
    user_22652265 Member

    269

    17 лет на сайте
    пользователь #140478

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 9 июня 2009 12:16 Редактировалось user_22652265, 1 раз.

    Каждый плюс состоит из двух минусов.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8722

    16 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8722
    # 9 июня 2009 12:22 Редактировалось oppa, 1 раз.

    del.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,COL,CRI,PAN,BLZ,HND,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • user_22652265 Member
    офлайн
    user_22652265 Member

    269

    17 лет на сайте
    пользователь #140478

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 9 июня 2009 19:01 Редактировалось user_22652265, 1 раз.

    Каждый плюс состоит из двух минусов.