Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

VovanNew:

а Вы часом Красноармейскую с Энгельса не перепутали??
односторонка ж на Энгельса (от Гостиницы вниз минуя больницу к Первомайской)

Конечно Энгельса, сорри!

Но я требую чисто логического подхода.
ПДД

В случаях, когда значения линий разметки и дорожных знаков противоречат друг другу, участники дорожного движения должны руководствоваться дорожными знаками.

Значение разметки - только прямо, значение знака - нельзя налево. Где противоречие?!
Если бы было противоречие тогда 1) про разметку забываем, 2) руководствуемся знаком, 3) разворачиваемся поскольку знак нам позволяет.
Я же не спорю про знак, а про то, что он в данном случае не отменяет разметку, поскольку основное значение знака значению разметки не противоречит.
Похоже, надо в ГАИ запрос писать или Краснова приглашать.

Physic:

Значение разметки - только прямо, значение знака - нельзя налево. Где противоречие?!

Значение знака четко прописано в ПДД:

Запрещается поворот налево, при этом разворот разрешается

То есть знак разрешает разворот, разметка запрещает. Формально противоречие есть.

DVK:

По мнению считающих, что знак противоречит разметке, получается, что можно и из правой полосы разворачиваться? Ведь он "противоречит" разметке и в правой полосе. Так и из неё можно разворачиваться, да?

Нет, просто игнорируем разметку, которая противеречит знаку и разворачиваемся из крайнего левого положения на ПЧ. (Опустим трамвайные пути, про них уже все написали).

HeartBeat:

Нет, просто игнорируем разметку, которая противеречит знаку и разворачиваемся из крайнего левого положения на ПЧ.

А почему из крайнего левого положения на ПЧ? Движение организовано разметкой или знаками, таким образом п.63 тут не применим. и занимать крайнее положение на ПЧ не требуется. Знак противоречит разметке в правой полосе, значит руководствуемся знаком и разворачиваемся из правой полосы. Так получается по логике тех, кто считает, что знаки, предписывающие направления движения на перекрёстке противоречат разметке, предписывающей движение на полосе.

serwik:

DVK:

Ведь он "противоречит" разметке и в правой полосе. Так и из неё можно разворачиваться, да?

да, при условии соблюдения пп. 63-68 ПДД,

При чём тут п.63? В п. 63 чётко написано: "кроме случаев, когда поворот при въезде на перекресток и выезде с него совершается в тех местах, где организовано круговое движение, а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой."
Тут главное, чтобы едущие прямо по левой полосе не забывали уступать дорогу движущимся на разворот из правой.

HeartBeat:

Как я уже написал, при противоречии знака и разметки, разметка игнорируется, соответственно п.63 вполне применим.

Почему это он применим? В п.63 написано не только про разметку, но и про знаки. Почитайте выше выделенное жирным шрифтом. Так что п.63 не применим и знак разрешает разворот из любой полосы (повторюсь, по мнению считающих, что этот знак противоречит этой разметке).

serwik:

"Руководствуемся знаком" отменяет разметку (ибо это написано в ПДД), но не отменяет пп.63-68 ПДД (потому что такой записи в ПДД нет).

Как это нет?! Ещё раз перечитываем п.63: "а также в местах, где направление движения по проезжей части дороги (перекрестку) определено дорожными знаками и (или) горизонтальной дорожной разметкой.". Определено знаком? Значит всё, п.63 не применим.
Кстати, получается, ещё один косяк в ПДД нашёлся: с такой формулировкой при наличии знаков 4.1.х тоже п.63, получается, не применим.

Покажите мне в пункте ПДД о приоритете знаков над разметкой какие-то уточнения по поводу категорий знаков или разметки.

Нет там никаких уточнений. Но там есть: "8. В случаях, когда значения линий разметки и дорожных знаков противоречат друг другу, участники дорожного движения должны руководствоваться дорожными знаками."
В данном случае никакого противоречия значениях знака и разметки нет. Знак разрешает развернуться на пересечении проезжих частей, на всём, вообще. А разметка запрещает это делать из данной конкретной полосы движения. Значения совершенно разные, никакого противоречия нет. Вот если бы этот знак висел над конкретной полосой и с табличкой 7.14, тогда было бы противоречие. Вот если бы разворот из этой полосы был разрешён знаком 5.8.1 или 5.8.2, тогда тоже было бы противоречие.

HeartBeat:

DVK:

В п.63 написано не только про разметку, но и про знаки.

Да, про знаки 5.8.1, 5.8.2, которых в нашем случае нет.

Там этого не написано.

Знаки типа 3.18 или 4.1 конечно не отменяют пункт 63.

Почему это? Формально вполне себе отменяют. Ещё раз читаем п.63 и описание знаков 4.1.*.
А вот разметку 1.18.* эти знаки точно не отменяют, потому что их значения совершенно разные и никак не противоречат друг другу.

Agens:

кого я должен пропускать, выезжая на круг

Всех, кто по нему двигается, если круг главная для вас

Напомните, плз, вроде была такая норма, что штраф с камеры не выписывается, если в кадре кроме авто нарушителя есть и другие. Мол, поди докажи, что с превышением двигался именно ты, а не тачка в соседней полосе. Или мне это приснилось?

Micola:

На фото же съезд с круга, а не выезд на круг.

там где я нацарапал синим и красным - заезд на круг... слева от меня разметка 1.7...