Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 11 апреля 2013 12:48
    aquasik:

    Вопрос, кому можно продолжать движение?

    и зачем на правой картинке светофор(который горит всё время красным со стрелкой)

    вот зачем опять троллить? на вашем художестве один перекресток, а в обсуждаемой ситуации для поворота налево проезжается 2 перекрестка!

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 11 апреля 2013 12:52

    aquasik, в первом случае у тебя не совпадает картинка с реальностью. Во втором случае - светофор установлен для пропуска пешеходов.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21142

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21142
    # 11 апреля 2013 12:55
    Arrow:

    aquasik, в первом случае у тебя не совпадает картинка с реальностью. Во втором случае - светофор установлен для пропуска пешеходов.

    неужто не совпадает?
    а что, чтобы пропускать пешеходов на ПП, минским водителям светофор нужен? :super:

    censored by forest.ranger
  • beer_elf Senior Member
    офлайн
    beer_elf Senior Member

    695

    14 лет на сайте
    пользователь #219858

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 11 апреля 2013 12:55
    aquasik:

    светофор на правой картинке очень-очень важен и нужен

    А вы уверены, что на правой картинке стрелка горит постоянно? Там имеется регулируемый пешеходный переход :znaika: . Так вот, когда у пешеходов горит зеленый стрелка гаснет. Теперь от том, почему именно стрелка, а не основной зеленый: согласно ПДД при наличии работающего светофора водители должны руководствоваться сигналами этого светофора, а не знаками приоретета. Стрелка в данном случае необходима для того, чтобы водители при выезде на перекресток уступали дорогу ТС движущимся по дороге, на которую они выезжают.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    aquasik:

    а что, чтобы пропускать пешеходов на ПП, минским водителям светофор нужен?

    т.е для Гомеля регулируемый ПП это дикость?

    Человек человеку друг, товарищ, волк и еда. В зависимости от обстоятельств.
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 11 апреля 2013 12:59 Редактировалось Arrow, 2 раз(а).
    aquasik:

    а что, чтобы пропускать пешеходов на ПП, минским водителям светофор нужен?

    очень большой поток пешеходов нужно регулировать. Троллю из Гомеля, это трудно понять!

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21142

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21142
    # 11 апреля 2013 13:02 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    igres, хорошо, расскажите, кому можно ехать? ( 1, 2 или 3 )

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    beer_elf:

    Стрелка в данном случае необходима для того, чтобы водители при выезде на перекресток уступали дорогу ТС движущимся по дороге, на которую они выезжают.

    Тоесть если бы светофора не было, то пешеходов не пропускали бы и не уступали бы дорогу движущимся по главной? :super:

    censored by forest.ranger
  • beer_elf Senior Member
    офлайн
    beer_elf Senior Member

    695

    14 лет на сайте
    пользователь #219858

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 11 апреля 2013 13:14 Редактировалось beer_elf, 1 раз.
    aquasik:

    Тоесть если бы светофора не было, то пешеходов не пропускали бы и не уступали бы дорогу движущимся по главной?

    Если бы светофора не было, там бы только и делали, что пропускали пешеходов, потом поток по главной и стояла бы там пробка до Малинина.

    Человек человеку друг, товарищ, волк и еда. В зависимости от обстоятельств.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21142

    12 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21142
    # 11 апреля 2013 13:16
    beer_elf:

    aquasik:

    Тоесть если бы светофора не было, то пешеходов не пропускали бы и не уступали бы дорогу движущимся по главной?

    Если бы светофора не было, там бы только и делали, что пропускали пешеходов, потом поток по главной и стояла бы там пробка до Малинина.

    Так это два одинаковых перекрестка?)

    censored by forest.ranger
  • beer_elf Senior Member
    офлайн
    beer_elf Senior Member

    695

    14 лет на сайте
    пользователь #219858

    Профиль
    Написать сообщение

    695
    # 11 апреля 2013 13:23

    aquasik, Я тут тоже маленько похудожествовал.

    Расскажите, при таких сигналах светофоров по каким траекториям (А, В или С) можно ехать.

    Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд

    aquasik:

    Так это два одинаковых перекрестка?)

    по сути да. А вот движение на них организовано по-разному.

    Человек человеку друг, товарищ, волк и еда. В зависимости от обстоятельств.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5023

    21 год на сайте
    пользователь #9921

    Профиль

    5023
    # 11 апреля 2013 13:30 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    aquasik:

    igres, хорошо, расскажите, кому можно ехать? ( 1, 2 или 3 )

    aquasik, вам уже неоднократно все рассказали. Первый светофор для въезда на полукруг (поворот направо). Из крайней правой можно ехать по любой траектории при разрешающих сигналах светофора. Если нет знаков, как нарисовано на вашей последней картинке, из левой полосы можно только повернуть сразу налево на полукруг (развернуться), и нельзя двигаться по траектории 1, т.к. при повороте направо надо занять крайнюю правую полосу. К обсуждаемому гомельскому перекрестку данная картинка также имеет мало отношения, т.к. там стоят еще и знаки, разрешающие проезжать первый перекресток из левых полос. Итог: в первоначальном видео водитель из крайней правой полосы по правилам повернул направо, потом перестроился левее для проезда следующего перекрестка с поворотом налево. Тормоза в левых полосах так же по правилам ждали своего зеленого

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    7985

    22 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    7985
    # 11 апреля 2013 13:48
    aquasik:

    beer_elf:

    aquasik:

    15 м от перекрестка(выезд со стоянки)

    А с чего вы взяли, что выезд со стоянки является перекрестком? И где в таком случае границы этого перекрестка?

    А это Вы не у меня спрашивайте:

    2.11.главная дорога — дорога..... любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием (усовершенствованным или гравийным) не делает ее равной по значению с пересекаемой;

    2.53.прилегающая территория — территория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

    2.45.перекресток — ...... Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

    вообще-то это постановка на тротуар)))

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Stingo Куратор team
    офлайн
    Stingo Куратор team

    3533

    17 лет на сайте
    пользователь #78670

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 13 апреля 2013 14:35

    Наворачиванием кругов вокруг квартала в поисках свободного и разрешенного парковочного места навеяно...

    Знак 3.2 "Движение запрещено" запрещает движение транспортных средств. Однако действие этого знака не распространяется на:

    • МТС;
    • дорожников, коммунальщиков, почту и ТС, обслуживающие торговые и др. организации в зоне знака;
    • ТС, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда;
    • инвалидов;
    • грузовики, предназначенные для перевозки пассажиров.

    Итак, вопрос: можно ли водителю, работающему в данном здании, заехать во двор под знак 3.2 и припарковаться, если на улице нет свободных парковочных мест (т.е. отсутствуют иные возможности подъезда)? Въезд во двор -- арка, вход в здание -- дверь слева от арки, знак 3.2 -- над аркой.

    Какие мысли?

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 13 апреля 2013 17:04
    Stingo:

    можно ли водителю, работающему в данном здании, заехать во двор под знак 3.2 и припарковаться, если на улице нет свободных парковочных мест (т.е. отсутствуют иные возможности подъезда)?

    Передергиваете. Для попадания на работу вам не требуется проезжать под знак. При чем тут "работающему в данном здании", если знак не действует на тех, кто работает или проживает в зоне действия знака (т.е. после знака). Вы работаете до знака.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7027

    12 лет на сайте
    пользователь #658199

    Профиль

    7027
    # 13 апреля 2013 20:39

    А подскажите, пожалуйста, зону действия знака 3.2.?
    Например, здесь законна ли моя парковка?

    пс: работа моя, жилой дом не мой.

  • Stingo Куратор team
    офлайн
    Stingo Куратор team

    3533

    17 лет на сайте
    пользователь #78670

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 13 апреля 2013 21:17

    K_AV, т.е. речь о том, что вход в здание находится не во дворе (после знака), а на улице (до знака)? Потому что формально-то рабочее помещение находится за стеной здания, на которой висит знак.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7027

    12 лет на сайте
    пользователь #658199

    Профиль

    7027
    # 13 апреля 2013 21:21
    Stingo:

    K_AV, т.е. речь о том, что вход в здание находится не во дворе (после знака), а на улице (до знака)? Потому что формально-то рабочее помещение находится за стеной здания, на которой висит знак.

    Stingo:

    при отсутствии иных возможностей их подъезда;

    Получается, что у вас есть иные возможности подъезда.

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9040

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9040
    # 13 апреля 2013 21:52

    я наверное злостный нарушитель, но на такие знаки вообще особого внимания не обращаю, есть необходимость запарковаться в таком дворе - паркуюсь. На моей практике никогда проблем с гаишниками по поводу въезда под такой знак не было. Точнее один раз было, но там был как раз участок дороги, а не территория.

    p/s зона действия 3.2 - участок дороги или территория (дворовые, предприятий и т.д.) перед въездами на которые знак установлен.
    Действие знака 3.2 также не прекращается после проезда обозначенного перекрёстка, если таковой на участке дороги перед которым установлен 3.2 имеется.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7027

    12 лет на сайте
    пользователь #658199

    Профиль

    7027
    # 13 апреля 2013 22:05
    =15:

    я наверное злостный нарушитель, но на такие знаки вообще особого внимания не обращаю, есть необходимость запарковаться в таком дворе - паркуюсь. На моей практике никогда проблем с гаишниками по поводу въезда под такой знак не было. Точнее один раз было, но там был как раз участок дороги, а не территория.

    Я тоже не обращала, пока жилец указанного дома не заблокировал меня с претензией о незаконности моей парковки.

    Добавлено спустя 6 минут 40 секунд

    И еще вопрос...Когда я оказываю определенные услуги по месту работы клиента, подпадаю ли я под категорию
    "транспортные средства, обслуживающие торговые и другие организации, расположенные в обозначенной зоне (граждан, проживающих или работающих в данной зоне)"?

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7194

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7194
    # 13 апреля 2013 22:18
    Stingo:

    Потому что формально-то рабочее помещение находится за стеной здания, на которой висит знак.

    И вы за стену попадаете сидя за рулем автомобиля? :o

  • stoyk22 Neophyte Poster
    офлайн
    stoyk22 Neophyte Poster

    1

    11 лет на сайте
    пользователь #810609

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 13 апреля 2013 22:47

    город Жлобин,

    ремонт тротуаров,под автомобилем рабочие не смогли убрать старое покрытие.Авто простояло всю зиму и походу не нужно владельцу