Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • reaktorby Neophyte Poster
    офлайн
    reaktorby Neophyte Poster

    18

    12 лет на сайте
    пользователь #642435

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 19 марта 2023 21:30
    DVK:

    reaktorby:

    Можно ли отправить его же видео в ГАИ и как это сделать?

    Я бы не советовал так делать. Одно дело - административное правонарушение, другое - уголовное преступление.

    А в чем тут уголовное преступление?

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21142

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21142
    # 19 марта 2023 21:40
    17696:

    DVK:

    Нет. Если главная дорога на перекрёстке меняет направление, то установка таблички обязательна. Так что такое предположить нельзя.

    Понятно, спасибо. А в каком документе регламентировано это требование, ПДД?

    Да. Приложение 2:

    16. Знак 2.4 устанавливается непосредственно перед перекрестком, а при наличии полосы разгона — перед началом этой полосы. Перед перекрестком, на котором главная дорога изменяет направление, знак 2.4 устанавливается с табличкой 7.13.

    В существующей конфигурации дорожных знаков у водителя А действительно нет четкого понимания кому он должен уступать дорогу. П.112 как универсальный ответ, конечно, но не повышающий безопасность движения на данном перекрестке.

    Требование уступить дорогу повышает безопасность всегда.

    В том и дело, что на этом участке часто возникают аварийно опасные ситуации. Не так часто здесь езжу, но уже неоднократно видел ситуации, когда автомобиль поворачивает налево, а второй выезжает как на схеме и возникает непонимание очередности проезда.

    Значит там тупо надо запретить левый поворот и разворот. Убрать разрыв в разметке. В случае ДТП к поворачивающему будет вопрос: "А почему Вы решили, что то примыкание является второстепенной дорогой? На основании какого дорожного знака? К Вам автомобиль приближается со встречного направления? Да. Едет прямо или направо? Да. Значит Вы обязаны уступить ему дорогу."

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 17696 Senior Member
    офлайн
    17696 Senior Member

    926

    20 лет на сайте
    пользователь #17696

    Профиль
    Написать сообщение

    926
    # 19 марта 2023 21:55

    DKV, спасибо за аргументацию.
    Вполне обоснованные вопросы к тому, кто поворачивает налево и считает, что ему обязаны уступить дорогу. Именно в такой ситуации я оказался на практике, когда водитель сигналил и мигал фарами. И еще добавлю, что этот поворот в деревню и проезд через нее часто используется водителями для объезда развязок, соответственно поток машин поворачивающих налево там достаточно большой.

    «...ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;...» (Мф.26:52)
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    21142

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    21142
    # 20 марта 2023 07:03
    17696:

    DKV, спасибо за аргументацию.
    Вполне обоснованные вопросы к тому, кто поворачивает налево и считает, что ему обязаны уступить дорогу.

    Но в случае ДТП или просто заявления о создании аварийной ситуации, так называемое "ГАИ" с вероятностью 99% вынесет вердикт, что виноват тот, у кого знак 2.4.

    И еще добавлю, что этот поворот в деревню и проезд через нее часто используется водителями для объезда развязок, соответственно поток машин поворачивающих налево там достаточно большой.

    Ещё более вески аргумент для запрета левого поворота.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Usseal Senior Member
    офлайн
    Usseal Senior Member

    692

    10 лет на сайте
    пользователь #1014499

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 21 марта 2023 11:10

    Всем привет
    Возможно вопрос не совсем по теме, хотя близко :)
    Уже больше чем год назад меня остановило ГАИ и выписало письменное предупреждение за каркасные шторки. На следующий раз в течение года, насколько мне известно, грозит уже штраф по-любому. Вот сейчас год прошёл, если я поставлю шторки назад и меня остановят, дадут опять предупреждение? То есть предупреждение даётся на первый раз в течение года или на первый раз вообще в принципе? Надеюсь понятно изложил

  • Sleshnd Junior Member
    офлайн
    Sleshnd Junior Member

    78

    13 лет на сайте
    пользователь #424432

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 21 марта 2023 11:52
    Usseal:

    Всем привет
    Возможно вопрос не совсем по теме, хотя близко :)
    Уже больше чем год назад меня остановило ГАИ и выписало письменное предупреждение за каркасные шторки. На следующий раз в течение года, насколько мне известно, грозит уже штраф по-любому. Вот сейчас год прошёл, если я поставлю шторки назад и меня остановят, дадут опять предупреждение? То есть предупреждение даётся на первый раз в течение года или на первый раз вообще в принципе? Надеюсь понятно изложил

    Надо смотреть статью КоАП. Там может быть "предупреждение или штраф". Если прошел год, то это уже не повторное нарушение. Однако, в случае формулировки "предупреждение или штраф", инспектор может выписать штраф и при первом нарушении.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7757

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7757
    # 21 марта 2023 11:53
    Sleshnd:

    в случае формулировки "предупреждение или штраф", инспектор может выписать штраф и при первом нарушении.

    особенно если в истории уже значится такое нарушение. типа злостный

  • Usseal Senior Member
    офлайн
    Usseal Senior Member

    692

    10 лет на сайте
    пользователь #1014499

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 21 марта 2023 11:54 Редактировалось Usseal, 1 раз.
    Sleshnd:

    Usseal:

    Всем привет
    Возможно вопрос не совсем по теме, хотя близко :)
    Уже больше чем год назад меня остановило ГАИ и выписало письменное предупреждение за каркасные шторки. На следующий раз в течение года, насколько мне известно, грозит уже штраф по-любому. Вот сейчас год прошёл, если я поставлю шторки назад и меня остановят, дадут опять предупреждение? То есть предупреждение даётся на первый раз в течение года или на первый раз вообще в принципе? Надеюсь понятно изложил

    Надо смотреть статью КоАП. Там может быть "предупреждение или штраф". Если прошел год, то это уже не повторное нарушение. Однако, в случае формулировки "предупреждение или штраф", инспектор может выписать штраф и при первом нарушении.

    В общем спустя год по сути могут выписать и опять предупреждение, и штраф (чисто на усмотрение инспектора), верно? А если бы в течение года попался то уже только штраф был бы, без возможности дать предупреждение?

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6139

    16 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6139
    # 21 марта 2023 12:24
    sashokc:

    типа злостный

    ст.4.9 КоАП РБ
    Физическое или юридическое лицо считается не подвергавшимся административному взысканию:
    со дня исполнения постановления о наложении административного взыскания за совершение административного проступка;

    :super:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Usseal Senior Member
    офлайн
    Usseal Senior Member

    692

    10 лет на сайте
    пользователь #1014499

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 21 марта 2023 13:08

    Valerrr, это что значит, если своими словами? Я в юриспруденции не силён честно говоря

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    7757

    16 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    7757
    # 21 марта 2023 13:24

    Valerrr, формально - да.
    но в глазах инспектора - хз. и если можно или предупреждение / или штраф - как думаете, что он выберет скорее всего? и все законно.

    Добавлено спустя 14 секунд

    Usseal:

    В общем спустя год по сути могут выписать и опять предупреждение, и штраф (чисто на усмотрение инспектора), верно?

    да

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1829

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1829
    # 21 марта 2023 13:28
    Sleshnd:

    Usseal:

    Всем привет
    Возможно вопрос не совсем по теме, хотя близко :)
    Уже больше чем год назад меня остановило ГАИ и выписало письменное предупреждение за каркасные шторки. На следующий раз в течение года, насколько мне известно, грозит уже штраф по-любому. Вот сейчас год прошёл, если я поставлю шторки назад и меня остановят, дадут опять предупреждение? То есть предупреждение даётся на первый раз в течение года или на первый раз вообще в принципе? Надеюсь понятно изложил

    Надо смотреть статью КоАП. Там может быть "предупреждение или штраф".

    Уже достаточно давно такого не может быть.

    Usseal:

    В общем спустя год по сути могут выписать и опять предупреждение, и штраф (чисто на усмотрение инспектора), верно?

    Неверно. Могут выписать только предупреждение (при признании факта нарушения).

  • Usseal Senior Member
    офлайн
    Usseal Senior Member

    692

    10 лет на сайте
    пользователь #1014499

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 22 марта 2023 10:14

    siarzuk, это радует, спасибо за ответы

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6139

    16 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6139
    # 22 марта 2023 11:19
    sashokc:

    Valerrr, формально - да.
    но в глазах инспектора - хз. и если можно или предупреждение / или штраф - как думаете, что он выберет скорее всего? и все законно.

    Что поделаешь? Такая жисть!
    По закону - ты чист и невинен. Но если вдруг попадешь в мало-мальски громкое ДТП - во всех статьях будет написано сколько раз привлекался к административной ответственности, и вообще клейма на тебе уже ставить негде!
    :-?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 22 марта 2023 11:40
    Valerrr:

    sashokc:

    Valerrr, формально - да.
    но в глазах инспектора - хз. и если можно или предупреждение / или штраф - как думаете, что он выберет скорее всего? и все законно.

    Что поделаешь? Такая жисть!
    По закону - ты чист и невинен. Но если вдруг попадешь в мало-мальски громкое ДТП - во всех статьях будет написано сколько раз привлекался к административной ответственности, и вообще клейма на тебе уже ставить негде!
    :-?

    И это правильно

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21071

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21071
    # 22 марта 2023 12:08
    Юрий...:

    И это правильно

    )) клейма давно ставить негде, но внезапно увидели это только сейчас?
    Хм. Правильно, это когда работа ведется на профилактику, а не с последствиями.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5528

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5528
    # 22 марта 2023 12:12

    Юрий..., это - неправильно, т.к. в административном законодательстве есть совершенно четкие определения понятиям привлекался - не привлекался.
    Вероятно, проблема кроется в правовой безграмотности журналистов, сходу употребляющих не совсем понятые термины. Напиши корреспондент в статье вместо слова привлекался слова налагался штраф - все будет и в рамках правового поля, и личность нарушителя охарактеризована вполне объективно.

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6139

    16 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6139
    # 22 марта 2023 12:17
    2014063:

    Вероятно, проблема кроется в правовой безграмотности журналистов, сходу употребляющих не совсем понятые термины. Напиши корреспондент в статье вместо слова привлекался слова налагался штраф - все будет и в рамках правового поля, и личность нарушителя охарактеризована вполне объективно.

    Аморально рассуждаете! Ей богу! (с)
    По закону "лицо считается не подвергавшимся административному взысканию"
    Административное взыскание - это в т.ч. штраф.
    :znaika:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5528

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5528
    # 22 марта 2023 12:47

    Valerrr, спасибо, каюсь, т.к. сам недалеко ушел в правовой грамотности от тех журналюг. :-?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    14 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 22 марта 2023 15:18
    2014063:

    Юрий..., это - неправильно, т.к. в административном законодательстве есть совершенно четкие определения понятиям привлекался - не привлекался.
    Вероятно, проблема кроется в правовой безграмотности журналистов, сходу употребляющих не совсем понятые термины. Напиши корреспондент в статье вместо слова привлекался слова налагался штраф - все будет и в рамках правового поля, и личность нарушителя охарактеризована вполне объективно.

    Обычно не журналисты знают и сообщают сколько чего за спиной у нарушителя...