Ответить
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 08:38 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    larion:

    Таладно

    хде пример схемы с конкретными номиналами двух резисторов?
    или так, опять высокомерная философия?

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    OrcaXXX:

    все явки и пороли выдаёт

    да, отстал ты немного :)))
    он давно эту схему сделал, и даже намечен уже сравнительный тест...но события в мире отодвинули немного дату...
    Однако Гамбс не может успокоиться никак, и изобретает свой билдинг, авторский.Бутиковый усь, вобщем...
    А бутик - всегда лотерея, нет смысла рассекречивать раньше времени...

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    п.с.
    неожиданно в Солдано - сетка входного триода тоже заземлена резистором 1м..или "это другое"? :rotate:

    Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12414

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12414
    # 5 апреля 2022 09:05
    mixing-mastering:

    неожиданно в Солдано - сетка входного триода тоже заземлена резистором 1м..или "это другое"? :rotate:

    Было бы же самое , если б там стояло 333 Кма. ;)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6753

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6753
    # 5 апреля 2022 09:14 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    OrcaXXX:

    Гугл, негодяй, все явки и пороли выдаёт

    основные "секреты" это RC цепочки. Это уже понимание, опыт, практика. Статья, конечно, супер! Читаешь, как детектив))

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 09:17
    Добрый_Дедушка:

    mixing-mastering:

    неожиданно в Солдано - сетка входного триода тоже заземлена резистором 1м..или "это другое"? :rotate:

    Было бы же самое , если б там стояло 333 Кма. ;)

    а если б - 3 кОм? ;)

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    а почему ставят 1М а не 333к? В мире перепроизводство мегаомных резисторов и их просто некуда девать? Или опять, дело в каких-то "соснах"?
    :lol:

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    12414

    12 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    12414
    # 5 апреля 2022 10:50
    mixing-mastering:

    а почему ставят 1М а не 333к?

    А, потому, что нет никакой разницы.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 11:18
    Добрый_Дедушка:

    А, потому, что нет никакой разницы.

    :)
    примем эту версию за рабочую
    и никаких сосен
    "я художник, я так вижу, к черту заводские даташиты и рассчеты"

    экс-Jenik
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 5 апреля 2022 11:28
    mixing-mastering:

    Добрый_Дедушка:

    А, потому, что нет никакой разницы.

    :)
    примем эту версию за рабочую
    и никаких сосен
    "я художник, я так вижу, к черту заводские даташиты и рассчеты"

    А я так и не понял в чем суть срача? Как только в схеме появляется РГ, то сетка сидит на активном сопротивлении на земле (тот же grid leak) в пределах пары кОм (в первой трети типового РГ). Это как-то влияет на работу лампы?

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 11:37
    seeman:

    А я так и не понял в чем суть срача?

    нет никакого срача, если б спорящие не уважали друг друга - тогда это был бы срач.
    был вопрос - почему во всех пром изделиях после РГ - стоит сеточный резак 1м и выше
    приведены примеры
    в ответ - сосны и проч.
    ни одного примера реального...а интересно было бы порассуждать на эту тему, тем более - что интересно многим это не только на этой ветке...
    я не нашел ни одного примера, за исключением одного радиолюбительского "согласователя" какого-то хайенда с лампой...
    из полезного для себя нашел(не знал раньше) - максимальные значения сеточных резисторов - 6Н2П - 470КоМ, 6Н23П - 1 МоМ, 12AX7 - 2,2 МоМ...но допускается 4х-кратное превышение
    в заводских схемах в основном 1 мОм, и только в ENGL нашел 470 кОм на землю...
    пока четкого мнения , почему именно так - нет, но то,что "любые от балды" можно ставить - тоже точно нет.

    Добавлено спустя 10 минут 49 секунд

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    макинтош же не "гитарник"? :)

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 5 апреля 2022 11:54

    Поразительное упорство в отрицании очевидного :) . Ну который раз тебе уже повторили...

    seeman:

    Как только в схеме появляется РГ, то сетка сидит на активном сопротивлении на земле

    РТИ за плечами а сопротивление двух резисторов в параллель посчитать не можешь? Ну если 500к РГ придется и сеточный высокоомным делать или если предполагается работа от ламповых устройств,котоые требуют высокое вх.сопр..А захочешь исключить влияние кабеля по совету некоторых разработчиков,поставив РГ 300ом,ставь в сетку 1ком,а можешь 300ком,это без разницы и только на случай обрыва движка потенциометра. Да хоть 4ома впаяй туда же и подай сигнал с УМ,все будет точно также работать...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 12:02 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    larion:

    А захочешь исключить влияние кабеля по совету некоторых разработчиков,поставив РГ 300ом,ставь в сетку 1ком,а можешь 300ком,это без разницы и только на случай обрыва движка потенциометра. Да хоть 4ома впаяй туда же и подай сигнал с УМ,все будет точно также работать...

    написал бы проще - McIntosh MC275 разработали ослы ,не посоветовавшись с тобой, а то бы 1 ком в сетку поставили :lol:

    Добавлено спустя 34 секунды

    или может все же пример серийного будет? :shuffle:

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6753

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6753
    # 5 апреля 2022 12:10 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Да,уж, с Rc, это уже в разряд анекдота попадает)) Верхний предел из справочника, нижний, от вариантов выходного источника. Здесь уже буква Z участвует.))

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 12:18
    larion:

    Да хоть 4ома впаяй туда же и подай сигнал с УМ,все будет точно также работать...

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    осталось рассмотреть подачу сигнала с ЛЭП-500

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 5 апреля 2022 12:47
    andrejj-medan:

    Верхний предел из справочника, нижний, от вариантов выходного источника.

    И вот это уже две страницы мы пытаемся донести до человека с соотв. образованием и опытом как бы... в ламповой ветке с бородой... :-?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 12:58 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    Какая удобная позиция - "мы"
    отвечай за свои слова лучше сам
    донеси до разработчика Макинтоша свои перлы
    хотябы приведи пример того, чего доносишь...
    я привел примеры - давай ты уже ..хоть один завалященький
    только не от "домашних гениев", а промышленный образец...

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 5 апреля 2022 13:12 Редактировалось larion, 1 раз.
    mixing-mastering:

    донеси до разработчика Макинтоша свои перлы

    РГ 250к,в сетках 4х (1мом),который в данном случае как раз исключить нельзя,потому что есть разд.конденсатор и сетки повиснут в воздухе по постоянке. Что там тебе непонятно?

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6753

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6753
    # 5 апреля 2022 13:22
    mixing-mastering:

    онеси до разработчика Макинтоша свои перлы

    Женя, эти ребята работают с высокоомными источниками. поэтому, даже, компенсационные ёмкости применяют для компенсации ёмкости кабеля. В ссылке на приведённый выше сайт об этом написано. Здесь, малые входные резаки противопоказаны по определению. А если не привязываться к "гитарникам", то выше, я написал варианты.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 13:34 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    andrejj-medan:

    с высокоомными источниками.

    например?
    вертушка, ресивер, дека, ленточник..их некорректно подключать к этому усилителю на кт88?
    недопонял :)

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    larion:

    Что там тебе непонятно?

    почему они именно 1 мом
    ты же утверждаешь что любой можно ставить
    так почему 1 мом?
    только про сосны не надо, просто ответь

    Добавлено спустя 3 минуты 21 секунда

    или привести пример, где РГ стоит ПОСЛЕ каскада, а на входе - все равно 1мом сеточный?

    экс-Jenik
  • IAE Junior Member
    офлайн
    IAE Junior Member

    83

    21 год на сайте
    пользователь #29816

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 5 апреля 2022 13:48

    этот резистор защищает от неконтакта в потенциометре..

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 5 апреля 2022 13:48
    mixing-mastering:

    почему они именно 1 мом
    ты же утверждаешь что любой можно ставить

    Потому что ты не читаешь,а только пишешь... :) Тебе уже два человека,я и Орка,объяснили,что сеточный резистор не должен существенно изменять х-ку РГ. И в данном случае исходя из потенциометра 250к был выбран четырехкратный номинал Rсетки,но чтобы и лампа в стабильном режиме была. Был бы другой номинал РГ,соотв. и сеточный можно уменьшить.Но тебе уже сказал Андрей про возможность работы с высокоомными источниками,отсюда и выбор номиналов вх.цепей там.

    andrejj-medan:

    эти ребята работают с высокоомными источниками

    Так и сегодня есть,скажем, у Квод предварь на одной лампе,он требователен в входному УМ,ну собственно он и заточен под их же моноблоки,это частный случай.

    В радиолюбительских конструкциях,работающх с современными источниками оправдано применение относительно низкоомных РГ, исключение разд.конденсаторов и отсутсвие селектора,если источник один. Серийные конструкции,к которым предъявляются требования универсальности,это отрицательный пример с этой точки зрения.Ну и не только с этой,если уж на то пошло,но в одну кучу валить все вопросы не нужно,когда вокруг одного резистора две страницы ходим... :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 5 апреля 2022 13:53
    larion:

    Потому что ты не читаешь,а только пишешь...

    не, это ты не читаешь а пишешь

    mixing-mastering:

    привести пример, где РГ стоит ПОСЛЕ каскада, а на входе - все равно 1мом сеточный?

    каким боком тут потенциометр?
    с каких пор магнитофон стал высокоомным источником...

    экс-Jenik