Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Dimith Senior Member
    офлайн
    Dimith Senior Member

    637

    19 лет на сайте
    пользователь #68545

    Профиль
    Написать сообщение

    637
    # 18 января 2023 21:30 Редактировалось Dimith, 1 раз.

    +1 спасибо номер 2 прав

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 19 января 2023 11:27
    Exil:

    Dimith:

    все привет

    подскажите
    если знака движения по полосам нет, то можно поворачивать с трамвайных путей
    вопрос:
    1) с какой плосы водитель обязан разворачиваться или поворачивать на право
    с трамвайных или с полосы ?
    2) что делать автомобилю который стоит за поворачивающим с полосы

    , а не с трамвайных?
    ссылка на карту

    Глава 9. Маневрирование. Пункт 64

    вы хотите сказать, что можно пересекать сплошную слева?
    синяя стрелка конечно красиво нарисована, но.. в каком месте надо перестроиться на трамвайные пути?
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.568291%2C53.8 ... 00000&z=18
    тут ранее писали что будет верно перестроиться на трамвайный путь после стоп линии где нет разметки..
    я считаю что нет правильного ответа в этой ситуации.

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16995

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16995
    # 19 января 2023 11:35 Редактировалось SvolotcH, 3 раз(а).

    Юрий..., а слабо посмотреть на карте, сколько там этой сплошной полосы? Метров 15 примерно, перестроиться перед поворотом на трамвальные пути по правилам элементарно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 19 января 2023 14:26
    SvolotcH:

    Юрий..., а слабо посмотреть на карте, сколько там этой сплошной полосы? Метров 15 примерно, перестроиться перед поворотом на трамвальные пути по правилам элементарно.

    посмотри
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.568291%2C53.8 ... 00000&z=18

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    21718

    15 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    21718
    # 19 января 2023 14:38
    Юрий...:

    SvolotcH:

    Юрий..., а слабо посмотреть на карте, сколько там этой сплошной полосы? Метров 15 примерно, перестроиться перед поворотом на трамвальные пути по правилам элементарно.

    посмотри
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.568291%2C53.8 ... 00000&z=18

    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.568291%2C53.8 ... 00000&z=18

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 19 января 2023 15:27
    slon2003:

    Юрий...:

    SvolotcH:

    Юрий..., а слабо посмотреть на карте, сколько там этой сплошной полосы? Метров 15 примерно, перестроиться перед поворотом на трамвальные пути по правилам элементарно.

    посмотри
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.568291%2C53.8 ... 00000&z=18

    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;
    https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.568291%2C53.8 ... 00000&z=18

    умно.
    я видимо не достаточно умен.
    что сказать то хотел? что ездишь только в одну сторону?

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16995

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16995
    # 19 января 2023 15:35

    Юрий..., вопрос и картинка первоначально были про коласа. Причём тут первомайская-купалы? Там, понятное дело, сплошная и довольно протяжённая полоса.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3233

    15 лет на сайте
    пользователь #305326

    Профиль

    3233
    # 19 января 2023 15:42
    SvolotcH:

    Юрий..., вопрос и картинка первоначально были про коласа. Причём тут первомайская-купалы? Там, понятное дело, сплошная и довольно протяжённая полоса.

    по разному надо проезжать?

  • SvolotcH Apple Team
    офлайн
    SvolotcH Apple Team

    16995

    21 год на сайте
    пользователь #28493

    Профиль
    Написать сообщение

    16995
    # 19 января 2023 15:44

    Юрий..., вы же сами можете видеть, что разметка разная (у трамвайных путей). Сплошную-то пересекать нельзя :-D

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2448

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2448
    # 19 января 2023 22:17
    Konstantsin:

    К таким водителям отношусь крайне отрицательно, но...
    Как тут нередко отмечалось, автор видео должен получить по заслугам.
    Зачем, в нарушение ПДД поперся во второй ряд? Про дальнейшее не говорю.

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    17428

    7 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    17428
    # 19 января 2023 22:35
    3453946:

    Зачем, в нарушение ПДД поперся во второй ряд? Про дальнейшее не говорю.

    :100500:
    так хотелось в крайнюю правую - так постой в крайней правой)

    ї
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35701

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35701
    # 19 января 2023 22:37
    3453946:

    Зачем, в нарушение ПДД поперся во второй ряд?

    А почему в нарушение?

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2448

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2448
    # 19 января 2023 23:50
    Leo-Leo:

    3453946:

    Зачем, в нарушение ПДД поперся во второй ряд?

    А почему в нарушение?

    Месяца не прошло, а забыли уже?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35701

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35701
    # 20 января 2023 00:04
    3453946:

    Leo-Leo:

    3453946:

    Зачем, в нарушение ПДД поперся во второй ряд?

    А почему в нарушение?

    Месяца не прошло, а забыли уже?

    Вы о чем? Причем то, старое, обсуждение перестроений на МКАД - к теперешнему видео?
    Правильно ли я вас понимаю - вы считаете, что автор, желающий ехать прямо - нарушил, став в ряд, где водитель поздно включил поворотник налево?

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2448

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2448
    # 20 января 2023 00:16
    Leo-Leo:

    Правильно ли я вас понимаю - вы считаете, что автор, желающий ехать прямо - нарушил, став в ряд, где водитель поздно включил поворотник налево?

    Нарушил, перестроившись из первого во второй без разрешённой п.79 ПДД причины.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35701

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35701
    # 20 января 2023 00:26

    3453946, помимо 79 есть и другие. Полосы свободны, выбирай любую разрешенную. П.61.
    На видео крайняя правая упрется за перекрестком в карман для ОТ и закончится.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2448

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2448
    # 20 января 2023 01:01
    Leo-Leo:

    3453946, помимо 79 есть и другие. Полосы свободны, выбирай любую разрешенную. П.61.
    На видео крайняя правая упрется за перекрестком в карман для ОТ и закончится.

    П.61 не вяжется. По выделенному и по сути.

    61. Перестраиваться на соседнюю полосу движения на дороге с двумя и более полосами движения в одном направлении, обозначенными горизонтальной дорожной разметкой, когда эти полосы равномерно заняты движущимися транспортными средствами, разрешается только для поворота налево или направо, разворота, остановки или объезда препятствия.

    Если там где-то за перекрестком и есть конец правой полосы, то его нельзя квалифицировать, как препятствие.

    2.52. препятствие для дорожного движения — объект, который находится на пути участника дорожного движения и вынуждает его снизить скорость движения, совершить объезд или остановиться;

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    35701

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    35701
    # 20 января 2023 01:14

    3453946, когда полосы равномерно заняты движущимися ТС - перестрение только по перечисленным причинам. Когда нет, как в видео - нет и запрета на перестроение.
    Весьма логично водителям после того, как количество полос увеличивается - равномерно распределиться по ним для продолжения движения, а не продолжать тянуться в одной.
    Точно также и на МКАД - после опережения по второй тихохода, едущего по первой - многие водители возвращаются обратно в пустую первую, а не едут как приклеенные в загруженной второй. И нарушения в этом нет.

    Добавлено спустя 8 минут 14 секунд

    3453946:

    не вяжется.

    Ну не вяжется, так не вяжется.
    А у меня вяжется.
    Останемся при своем.
    Я буду при подъезде к перекрёстку занимать любую разрешенную для движения прямо полосу, удобную для движения. Если в одной полосе стоит на светофоре 2 машины, а в другой 10 - вы можете стать 11-м в очереди, я же стану третьей.

    Добавлено спустя 19 минут 23 секунды

    Один пример представьте - одна полоса, все едут цепочкой. Перед перекрестком добавляется ещё две. Разметкой та единственная полоса - становится крайней правой, с нее можно направо и прямо. Слева добавляется полоса только прямо, ещё левее - полоса только налево. По вашей логике все, кому прямо - должны продолжить движение в крайней правой. И не могут, не нарушив 79 - перестроиться в среднюю. Но это же дичь))) потому что они все будут стоять и ждать, пока единственный, которому надо направо - повернет на полкорпуса и встанет, чтобы пропустить всех пешеходов, которым зелёный одновременно с машинами. При этом слева у них всех будет пустая полоса для движения прямо. И зачем тогда сделали полосу среднюю, если вы считаете, что перестроиться на нее - означает нарушить этот ваш 79?

  • Теро Senior Member
    офлайн
    Теро Senior Member

    2299

    14 лет на сайте
    пользователь #369968

    Профиль
    Написать сообщение

    2299
    # 20 января 2023 09:35
    3453946:

    К таким водителям отношусь крайне отрицательно, но...
    Как тут нередко отмечалось, автор видео должен получить по заслугам.
    Зачем, в нарушение ПДД поперся во второй ряд? Про дальнейшее не говорю.

    Можно узнать какой пункт ПДД нарушил автор?
    А перестроился, потому что сразу за перекрестком остановка ОТ и заканчивается полоса.

    Fortes fortuna adiuvat
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    29999

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    29999
    # 20 января 2023 10:30 Редактировалось Marabu, 1 раз.
    Теро:

    ... перестроился, потому что сразу за перекрестком остановка ОТ...

    и на остановке стоял троллейбус, который там мог и задержаться :spy:
    Так что автор поступил нормально, а водила Фиата затупил! :tongue:

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    А цифробот 3453946 демагогию развёл на ровном месте! :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий