Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 28 декабря 2022 10:22 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    sashokc:

    Юрий...:
    вред подлежит возмещению

    а вот хз.
    вы же и процитировали

    это цитата не правильной статьи!
    "1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

    Законом может быть возложена обязанность возмещения вреда на лицо, не являющееся причинителем вреда.

    Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

    2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя."

    вот закон!
    даже без вины подлежит компенсации!!

    "Так, в соответствии со ст. 948 ГК Республики Беларусь юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего."

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8789

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 28 декабря 2022 10:26 Редактировалось sashokc, 1 раз.
    Юрий...:

    Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя

    это скорее всего имеется ввиду вред, причиненный средством повышенной опасности. это отдельно предусмотрено законом (хоть и дурость полнейшая). снег/лед не тот случай. как мне кажетя.

    Добавлено спустя 43 секунды

    Юрий...:

    причиненный источником повышенной опасности

    а вред причинен льдом. не машиной. т.е

    вред возник вследствие непреодолимой силы

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2196

    14 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 30 декабря 2022 09:28

    Наверное, это уже обсуждали, но обсуждали уже все - время повторить пройденное
    Нужно ли останавливаться на первой стоп-линии на красный свет светофора?

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36822

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36822
    # 30 декабря 2022 09:37
    losbel:

    Нужно ли останавливаться на первой стоп-линии на красный свет светофора?

    если "первая" - это где красная мазда - нужно, п.48.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2022 11:00 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    Leo-Leo:

    losbel:

    Нужно ли останавливаться на первой стоп-линии на красный свет светофора?

    если "первая" - это где красная мазда - нужно, п.48.

    тонко, что первая в кавычках :super:
    но раз есть вопрос то видимо надо объяснять почему

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 30 декабря 2022 11:21 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    Юрий...:

    но раз есть вопрос то видимо надо объяснять почему

    п 48, " водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12)"
    На фото и линия и знак.

    Другое дело, что у водителей бывают сложности к привязке знака стоп перед перекрестком с светофором на расстоянии за перекрестком.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • MrAlexL Senior Member
    офлайн
    MrAlexL Senior Member

    2884

    20 лет на сайте
    пользователь #48995

    Профиль
    Написать сообщение

    2884
    # 30 декабря 2022 11:31 Редактировалось MrAlexL, 2 раз(а).

    Кстати, интересно.
    Светофор установлен вроде как на перекрестке! но мало кто останавливается на STOP2 а едут сразу на STOP1

    При выезде по синей траектории - 10 раз посмотришь на каждую подъезжающую машину

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36822

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36822
    # 30 декабря 2022 11:34
    Micola:

    но данный перекресток не оборудован светофорным регулированием и запрещающий сигнал отсутствует.

    а почему светофор впереди вы считаете не относящимся к данному перекрестку? потому что он не перед самим перекрестком?
    Как по мне - подобных перекрестков много, смысл двух стоп-линий ясен - дать возможность выехать машинам со второстепенных. Ставить два светофора особо незачем и дорого, ну может только - прописать как-то яснее в ПДД, если сомнения вызывает...

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8789

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 30 декабря 2022 11:42
    Leo-Leo:

    а почему светофор впереди вы считаете не относящимся к данному перекрестку?

    это пешеходный светофор. потому как для второстепенного направления нет светофора.
    а

    Leo-Leo:

    дать возможность выехать машинам со второстепенных

    дополнительная опция.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 30 декабря 2022 11:45 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Leo-Leo:

    а почему светофор впереди вы считаете не относящимся к данному перекрестку? потому что он не перед самим перекрестком?
    Как по мне - подобных перекрестков много, смысл двух стоп-линий ясен - дать возможность выехать машинам со второстепенных. Ставить два светофора особо незачем и дорого, ну может только - прописать как-то яснее в ПДД, если сомнения вызывает...

    в первую очередь потому что нет светофора на пересекаемом направлении, пересекаемое направление руководствуется знаками приоритета и только ими. И светофор на переходном распространяется и на водителей, которые выехали на основную дорогу, но после выезда.
    И второе, вернемся к стоп линиям
    " водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» "
    Знак "Стоп-линия" тут один.
    Далее "линией горизонтальной дорожной разметки 1.12"
    это разметка 1.12 в двух экземплярах. перед перекрестком и перед светофором.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2022 11:49
    MrAlexL:

    Кстати, интересно.
    Светофор установлен вроде как на перекрестке! но мало кто останавливается на STOP2 а едут сразу на STOP1

    При выезде по синей траектории - 10 раз посмотришь на каждую подъезжающую машину

    лучше ссылки на карту

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Micola:

    Другое дело, что у водителей бывают сложности к привязке знака стоп перед перекрестком с светофором на расстоянии за перекрестком.

    Так я и говорю что надо объяснить как его "привязывать"?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 30 декабря 2022 11:51 Редактировалось Micola, 1 раз.
    MrAlexL:

    При выезде по синей траектории - 10 раз посмотришь на каждую подъезжающую машину

    при выезде из двора по синей траектории вы должны уступать всем, кто двигается по главной дороги.
    Вам нет светофора, а вот знак уступи дорогу есть.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Юрий...:

    Так я и говорю что надо объяснить как его "привязывать"?

    логика подсказывает, что тут лучше перебдеть, чем недобдеть ))
    но конкретные инструкции не выдам.

    Что то типа, есть знак стоп, а светофор не в 200 х метрах вдали, то лучше остановиться тут.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36822

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36822
    # 30 декабря 2022 12:01
    Micola:

    в первую очередь потому что нет светофора на пересекаемом направлении, пересекаемое направление руководствуется знаками приоритета и только ими.

    ну я наверное немного не так выразилась. Я не имею ввиду, что перекресток типичный регулируемый.
    Я про то, что светофор в любом случае относится к направлению нашего движения (по Беды), а то, что там еще и перекресток - дело второе.
    Видим светофор, видим знак Стоп-линия и разметку, останавливаемся перед первой Стоп-линией.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    было давно когда-то даже здесь https://auto.onliner.by/2015/04/01/pdd-22

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 30 декабря 2022 12:05
    Leo-Leo:

    Видим светофор, видим знак Стоп-линия и разметку, останавливаемся перед первой Стоп-линией.

    Я с вами согласен. кроме нюанса, что тут единственный Стоп-линия. второго нет.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36822

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36822
    # 30 декабря 2022 12:07
    sashokc:

    это пешеходный светофор

    ну нет, пешеходный он со стороны пешеходов, а со стороны нашего движения - обычный транспортный))

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 30 декабря 2022 12:15
    Leo-Leo:

    Видим светофор, видим знак Стоп-линия и разметку, останавливаемся перед первой Стоп-линией.

    а если зрение хорошие то и перед предыдущей?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36822

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36822
    # 30 декабря 2022 12:15
    Micola:

    Leo-Leo:

    Видим светофор, видим знак Стоп-линия и разметку, останавливаемся перед первой Стоп-линией.

    Я с вами согласен. кроме нюанса, что тут единственный Стоп-линия. второго нет.

    Я имею ввиду, что Стоп-линия - это и знак 5.33 и разметка 1.12. Там перед перекрестком и 5.33 и 1.12, а после - перед светофором и ПП - только 1.12.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7526

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7526
    # 30 декабря 2022 12:25
    Leo-Leo:

    было давно когда-то даже здесь

    Да там в лучших традициях ГАИ написано. Светофор не регулирует перекресток, он находится за перекрестком и регулирует проезд через переход. Почему ему должны подчиняться поворачивающие (там, в статье) направо? Они до перехода не доедут, свернут раньше. Т.е. для них светофор запрещающим не явлется, значит и на стоп-линии останавливаться не требуется.
    А мест таких в Минске хватает. Очередное творчество за слегка пределами ПДД.

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8789

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8789
    # 30 декабря 2022 12:28
    Leo-Leo:

    sashokc:

    это пешеходный светофор

    ну нет, пешеходный он со стороны пешеходов, а со стороны нашего движения - обычный транспортный))

    хорошо. сформулирую по другому:
    этот светофор не относится к перекрестку (не регулирует очередность проезда), он относится к регулируемому пешеходному переходу.
    это к вопросу

    Leo-Leo:

    а почему светофор впереди вы считаете не относящимся к данному перекрестку?

  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2196

    14 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 30 декабря 2022 12:34

    Еще раз - обожаю наши ПДД)))
    Я всегда останавливаюсь как мазда, но в голове всегда статья Краснова на онлайнере, где он (бывший сотрудник ГАИ) говорил, что формально останавливаться надо перед второй линией непосредственно перед светофором, так как это нерегулируемый перекресток, а светофор просто регулирует движение по ПП.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.