Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30936

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30936
    # 5 декабря 2022 16:57
    budgerigar:

    Marabu:

    езда по встречной полосе – это маневр?

    Дорога в жилой зоне? Пешеходы ходят? Лёд не убран?
    п. 135 и п. 209.1.

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    и п. 133.

    ещё один любитель вкорячить от балды пункты ПДД, которые не имеют никакого отношения к вопросу! :insane:
    budgerigar, вы сегодня особенно замысловаты! :trollface: Хоть сами поняли, что и на что отвечаете? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 5 декабря 2022 17:01
    CB_Ein:

    В мире розовых пони, соблюдающих ПДД, траектории много где не должны пересекаться в принципе. Но мы тут обсуждаем суровую реальность.

    суровая реальность в том и состоит, что опелю надо в свою полосу.
    ДТП нет, аварийной ситуации нет, все. Автор выполнил ПДД, совершил поворот корректно.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 5 декабря 2022 18:30
    Micola:

    ДТП нет, аварийной ситуации нет, все. Автор выполнил ПДД, совершил поворот корректно.

    Кому-то из нас двоих надо к окулисту. Потому, что я вижу, что маневр автор не завершил, а изменить скорость другого участника движения при этом вынудил.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 5 декабря 2022 19:13

    CB_Ein, автор увидел препятствие для дальнейшего движения в своей полосе. Остановился.
    Все норм. Это разрешается. А больше на перекрестке никого нет.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 5 декабря 2022 19:26

    Micola, я так понимаю, вы уступаете только тем, кто уже выехал на перекресток?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 5 декабря 2022 19:31

    CB_Ein, а зачем уступать дорогу машине, которая просто паркуется?
    Ей через перекресток не надо.

    В остальных случаях достаточно прикинуть скорость транспортных средств и направление их движения.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 5 декабря 2022 19:44
    Micola:

    а зачем уступать дорогу машине, которая просто паркуется?

    А, я понял. Это у вас такой метод дискуссии - накидывать фантазии и условия, не имеющие отношения к рассматриваемой ситуации в надежде запутать собеседника. Парковки какие-то, препятствие в полосе и прочий бред. Если отбросить всю эту шелуху, останется приближающееся к автору справа ТС на равнозначном перекрестке, которое автор вынудил изменить скорость движения.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22886

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22886
    # 5 декабря 2022 20:00 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    CB_Ein:

    Если отбросить всю эту шелуху, останется приближающееся к автору справа ТС на равнозначном перекрестке, которое автор вынудил изменить скорость движения.

    А если оно за километр приближается?
    Рассматриваемая ситуация к перекрестку совершенно не относится, глупо его сюда приплетать.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 5 декабря 2022 20:13

    CB_Ein, нет. оно едет где то по дороге к перекрестку. В этом и существенная разница. Что автор успешно пересекает перекресток и становится в своей полосе, чеша репу и удивленно глядя на странного водителя.

    траектории авто не перекрестке не пересекаются.
    Ни одному из авто не пришлось применять экстренное торможение, скорости низкие, оба водителя видят друг друга заранее.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 5 декабря 2022 20:20
    HeartBeat:

    А если оно за километр приближается?

    А если не приближается? У меня нет столько свободного времени, чтобы все гипотетические ситуации обсуждать. Я озвучил мнение по конкретной ситуации, задокументированной видеорегистратором. Что касается этого перекрестка, то я не в курсе, что это за локация и какой у нее статус, двор это или полноценные улицы, или выезд со двора на улицу, но это и неважно, т.к. п.69, п.136 и п.110 в конечном счете предполагают единственный вариант разъезда.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 5 декабря 2022 20:26
    CB_Ein:

    Я озвучил мнение по конкретной ситуации

    мы кстати то же.
    Обмен мнений.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 5 декабря 2022 20:27
    Micola:

    автор успешно пересекает перекресток и становится в своей полосе

    Халва-халва-халва...

    Micola:

    Ни одному из авто не пришлось применять экстренное торможение

    Что-то не нахожу слов "экстренное" и "торможение" в 2.76 и определении АО в 18.14 КоАП.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22886

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22886
    # 5 декабря 2022 20:38
    CB_Ein:

    в конечном счете предполагают единственный вариант разъезда.

    Никакого разъезда на перекрестке там нет, разъезд уже после перекрестка.
    Есть движение Опеля по встречной полосе. Если он увидел в своей полосе какие-то препятствия, то все равно уступает по п.98.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5960

    18 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5960
    # 5 декабря 2022 20:45 Редактировалось budgerigar, 1 раз.
    Micola:

    CB_Ein, автор увидел препятствие для дальнейшего движения в своей полосе. Остановился.
    Все норм. Это разрешается. А больше на перекрестке никого нет.

    Равно как и встречный стал для разгрузки. Ведь это не запрещено. Ждёт пока к нему придут. Что дальше - вы вдруг не можете проехать по льду?

    Marabu:

    budgerigar:

    Marabu:

    езда по встречной полосе – это маневр?

    Дорога в жилой зоне? Пешеходы ходят? Лёд не убран?
    п. 135 и п. 209.1.

    Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд

    и п. 133.

    ещё один любитель вкорячить от балды пункты ПДД, которые не имеют никакого отношения к вопросу! :insane:
    budgerigar, вы сегодня особенно замысловаты! :trollface: Хоть сами поняли, что и на что отвечаете? :spy:

    Ваш контекст был про встречную полосу, и вопрос касался, что он там делает. Не хочет колбаситься на льду (потому что не убрано - п. 209.1, нет специально шипов - не мир розовых пони) возле проходящих по проезжей части пешеходов (п. 133, п. 135) - и движется по раскатанной колее. Вполне рациональное желание. Причём его тапки были быстрее авторских и автор, поворачивая отлично это видел.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22886

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22886
    # 5 декабря 2022 20:51 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    budgerigar:

    Равно как и встречный стал для разгрузки. Ведь это не запрещено.

    На самом деле так и есть. Водитель Опеля мог там просто оставить машину и уйти домой, парковка по ПДД там не запрещена (в 15м от перекрестка).

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 5 декабря 2022 20:55

    CB_Ein, а где тут аварийная обстановка?

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    budgerigar:

    Ведь это не запрещено

    парковка со стороны жилой застройки как бы не приветствуется.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 5 декабря 2022 21:00
    HeartBeat:

    разъезд уже после перекрестка

    Кандидатов на прием у окулиста становится все больше.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30936

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30936
    # 5 декабря 2022 21:00
    budgerigar:

    Не хочет колбаситься на льду

    не угадали!
    Просто он только вчера из Японии – привык, панимаиш, к левосторонней движухе! :molotok:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22886

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22886
    # 5 декабря 2022 21:03 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    CB_Ein:

    HeartBeat:

    разъезд уже после перекрестка

    Кандидатов на прием у окулиста становится все больше.

    Место разъезда - это между разъезжающимися машинами.
    То, что задний бампер одной из машин не покинул границы перекрестка, ни о чем не говорит.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 5 декабря 2022 21:04
    CB_Ein:

    Кандидатов на прием у окулиста становится все больше.

    Спасибо, доктор за оценку, ваше мнение конечно же уникальное, единственно правильное, не оспоримое и т.д. )

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.