Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Raistlin Junior Member
    офлайн
    Raistlin Junior Member

    35

    15 лет на сайте
    пользователь #386197

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 24 апреля 2016 18:34
    Дмитрий_Юшкевич:

    Добрый день.
    Я конечно же понимаю ваше волнение, однако как-то чрезмерно много негативных выводов через всего 1,5 недели.

    Здравствуйте! Спасибо Вам, но какие можно ещё сделать выводы, если врачи уже сами говорят про возможность повторной коррекции? Само собой, будем ждать и надеяться, что полторы недели ещё не срок. Хотя бы месяц. Думаю все будет хорошо! )

  • Дмитрий_Юшкевич Member
    офлайн
    Дмитрий_Юшкевич Member

    163

    10 лет на сайте
    пользователь #1723732

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 24 апреля 2016 21:39
    Raistlin:

    Дмитрий_Юшкевич:

    Добрый день.
    Я конечно же понимаю ваше волнение, однако как-то чрезмерно много негативных выводов через всего 1,5 недели.

    Здравствуйте! Спасибо Вам, но какие можно ещё сделать выводы, если врачи уже сами говорят про возможность повторной коррекции? Само собой, будем ждать и надеяться, что полторы недели ещё не срок. Хотя бы месяц. Думаю все будет хорошо! )

    Мне сложно судить - я вас не видел, но это слишком маленький срок.
    В любом случае - позитивный настрой еще никогда не был лишним.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 24 апреля 2016 23:00

    Подскажите, пожалуйста, если после коррекции миопии высокой степени пойти заниматься какими-нибудь единоборствами, где весьма вероятно получать по голове в ходе тренировок, насколько это может быть плохо для зрения?

  • Дмитрий_Юшкевич Member
    офлайн
    Дмитрий_Юшкевич Member

    163

    10 лет на сайте
    пользователь #1723732

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 25 апреля 2016 09:39
    Василий44:

    Подскажите, пожалуйста, если после коррекции миопии высокой степени пойти заниматься какими-нибудь единоборствами, где весьма вероятно получать по голове в ходе тренировок, насколько это может быть плохо для зрения?

    Добрый день.
    Получать удары плохо для зрения и для других органов и систем, вне зависимости делали вы ЛК или нет.
    Берегите себя и то, что имеете.

  • rubbish Junior Member
    офлайн
    rubbish Junior Member

    70

    14 лет на сайте
    пользователь #401252

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 25 апреля 2016 10:17

    Приветствую коллег по несчастью и уважаемых врачей.
    Скопились у меня следующие вопросы.

    1. Осмотр с фундус-линзой. В 10-ке что несколько лет назад, что в этом месяце осмотри проходил путём тесного контакта линзы с глазом. Весьма неприятно. В Оптимеде же врач линзу держал в руке, поднося её к глазу, но не прикладывая, чем очень удивил.
    Почему такая разница, не является ли осмотр без прикосновения линзы к глазу более поверхностным? Хотя результаты и там, и там одинаковы по глазному дну и сетчатке, да. :D

    2. Есть ли фемтосуперLASIK в десятке?

    3. Немного лопухнулась на диагностике в Оптимеде. Проверяя остроту зрения с разными линзами только в конце сообразила, что меняющий линзы врач говорит, что можно менять положение головы, подбирая наилучшую видимость. Как только стала поднимать голову, сразу стала видеть лучше, но это было в самом конце диагностики, после закапывания. Может ли это быть причиной того, что итоговые показатели остроты с коррекцией в Оптимеде на 0.1 хуже, чем в 10-ке?

    4. Вот прошла диагностика, определена максимальная острота, достигающаяся с помощью линз. Консультирующий врач говорит "вот такое зрение мы вам и сделаем". Значит ли это, что он будет ориентироваться на показатели диагностики (ну, например, выпаривая 12 мкм на каждую диоптрию, указанную в заключении), или он будет действовать по некому алгоритму, который должен обеспечить максимально возможный для пациента результат, без разницы, что там в карте? Т.е. если максимально зафиксированное - 0.9, будет ли врач пытаться делать именно 0.9, а не лучше? К чему этоя - см. вопрос 3.

    5. Почему не делают коррекцию, если зрячий только один глаз?

    Спасибо.

  • Natalinka Junior Member
    офлайн
    Natalinka Junior Member

    46

    17 лет на сайте
    пользователь #140302

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 25 апреля 2016 12:42
    ArcticBear:

    А почему так разнятся цены? В 10ой больнице, например, ЛК на оба глаза около 9.3кк, причем фемтоЛАСИК, т. е. по идее более продвинутая технология (в оптимеде не делают фемто? В прайсе нет по крайней мере, суперЛАСИК у них 17.6кк), в Новом Зрении около 15кк, фемто тоже нету судя по всему. Уже практически решился, выбираю куда и когда... Если в июне-июле лечу отдыхать на солнце (Греция), то по идее лучше делать после приезда? Хочется конечно ДО, но у меня и так глаза мегачувствительны к свету и думаю будет не очень, а еще море...
    В 10ке делал кто-нибудь? Один раз у них был на обледовании от военкомата, остались двоякие ощущения :-? В Оптимеде тоже был один раз, на точно таком же обследовании, ощущения лучше, правда рецепт на линзы/очки мне забыли выписать, это для меня было не главной целью обследования, но тем не менее я просил об этом до начала процедуры, о чем я вспомнил только уже дома, но это мелочи в принципе по сравнению с 10кой))

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=42024&p=84365462#p84365462
    Вот мой отчет, всего полгода назад и не оч много страниц тому :-)
    Спустя полгода. Я очень довольна результатом! Почти забыла, что еще недавно без очков никуда....
    Совсем немного осталось повышена светочувствительность. На ярком солнышке надо очки, иначе слезятся глазки. И совсем немного эффекта гало. Уже не обращаю внимание на эти мелочи. :-)

  • KazimKazim Neophyte Poster
    офлайн
    KazimKazim Neophyte Poster

    26

    15 лет на сайте
    пользователь #252755

    Профиль
    Написать сообщение

    26
    # 25 апреля 2016 13:52
    Natalinka:

    Мой отчет по ЛК.
    Обо мне. 33 года. Миопия ср.степени -4,5 оба глаза. Зрение упало в школе, с тех пор стабильно, двое детей (ест.роды). Противопоказаний не имею. О ЛК задумывалась давно, но все как-то не до того было. И вот терпение закончилось. Хочу нормально загарать, купаться, ездить на велосипеде, носить солнцезащитные очки, обнимать деток, наконец, не тыркаясь в них очками. И линзы это не то, постоянно боишься, что соринка попадет и прочее-прочее....В общем прочитала я страниц 150 форума и мой вывод оказался таков, даже не получив идеального результата, люди говорят: "Почему я не сделал этого раньше!"
    Запись.
    В 20 числах сентября звоню записаться в 10ку (звонить надо до трех). Хочу записаться на 8 окт (чт), чтобы в один день все сделать (можно и на разные дни разнести обследование и операцию, но мои нервишки не выдержат ожидания). Хочу именно четверг, т.к. удобно - муж берет два дня, чт и пт, присматривает за мной, возит, потом выходные тоже под присмотром. Не одна я такая умная - четверг занят :D . Записываюсь на 7-е октября среду. Есть свободная запись еще на 29-30 сент, но мне не подходит. При записи спрашивают возраст, болезни и степень миопии, говорят, что иметь с собой (темн очки, пасспорт, смен обувь не надо, бахилы можно купить на месте за 5 000).
    День Х. Обследование.
    Назночено на 9 30. В 8 40 мы приезжаем к 10-ке. На территорию не пускают, только если заехать забрать после операции и сразу выехать, а так - нет. Паркуемся у супермаркета рядом с больницей, машин в этом р-не натыркано ужасно много, а с парковками туго. :-?
    Заходим в гл холл. Гардероб, прямо регистратура и касса, направо через вахту проходим в коридор, потом еще холл, потом еще коридар и вниз. Спрашивайте куда идти, указателей нет! :rotate:
    В регистратуре в подвале заполняю заявление и иду оплачивать консультацию и обследование обратно в гл холл (389 700)....Кто-то тут писал, что похоже на квест! Супер сравнение! :super: Так, к слову, уборная есть также в гл холле (просто ужасная), в холле есть еще и буфет. А еще там по середине стоит "бахиломат" :lol: , похож на автомат со жвачками-шариками!!!. Бахилы можно купить также тут в аптеке. Оплатить наличкой можно в кассе и регистратуре пл услуг, карточкой только в кассе. Девушки работаюь оооочень быстро :super: , они же печатают договор. Возвращаемся по коридорам в офт отделение, по идее бахилы нужно одевать тут, о чем говорят объявки, но там сидят люди в очередях кто как. Заглядываю в нужн кабинет, платников приглашают сразу. Смотрят на разных аппаратах, проверяют зрение. У меня были рез-ты обследования фундус линзой полуторагодичной давности. Врач сказала, что этого достаточно и фундус делать не будем, т.к. эта процедура "размягчает"(здесь и далее я не претендую на точность терминологии, выражаюсь бытовым языком, мед образования не имею, так что "сОрри" если что) гл яблоко, что не оч хорошо при операции, и зрачки у некоторых людей долго сужаются (делать можно только на нормальных зрачках). Спрашивает, интересовалась ли я методами проведения операции и есть ли пожелания. Я изначально склонялась к фемто-ласик (лоскут отсекается лазером, он получается тоньше). До сих пор ведутся споры, как лучше. Врач сказала, что тоже склоняется к фемто, тк на недавней конференции пришли к выводам, что этот метод вроде перспективнее.
    На часах примерно 10. К 11 нужно прийти на 8 этаж с оплаченным договором (на оплату они дают спец листики, так что ничего запоминать не надо). Я в шоке :) от скорости развития событий, но это к лучшему, не люблю "растягивать" удовольствие! Теперь проблема. На операцию денежка у нас иностранная, нужно обменять. В соседнем супермаркете обменних с 11 работает....Через дорогу во дворах Беларусбанк как на зло в первую среду месяца откр в 11.....как раз в мой день....Засада.... :ass: На машине едем далекооооо в Простор, там "меняемся", и обратно, проблема с парковкой нервирует.. :spy: ..
    Оплачиваем 11 768 400. И отправляется на 8 этаж. Лифтов явно маловато, немного подождать приходится. На 8 этаже указатель отправляет нас не в то направление.. Но пройдясь покругу находим нужное отделение. Дверь закрыта, около нее стоит молодой человек тоже на коррекцию, ждем-с..... Выходит девушка, приглашает нас пройти. Сопровождающим говорит гулять можно не менее часа.
    Операция. 8)
    Проходим в небольшое продолговатое помещение с ремонтом и больничными диванчиками вдоль стены (без окон). Девушка сразу командным голосом заставляет надеть бахилы на обувь, пройти и присесть НЕЛЬЗЯ - ЭТО ОПЕРБЛОК - ВСЕ СТЕРИЛЬНО. Вообще-то волнуясь и стоя, довольно сложно натянуть бахилы :molotok: . А девушка продолжает командовать. Переодевайтесь до белья (дает больничный одноразовый комплект). Я немного торможу, тк второй очкарик все-таки противоположного пола и как-то неловко до белья :shuffle: .... Девушка указывает мне на шкаф в углу. Это переодевалка оказывается. Уже легче. :lol: Переодеваюсь, новые бахилы уже на ноги. Вещи складываю в спец шкафчик с ключиком, который держу в руке.
    Молодой человек уходит за след дверь, а я жду свою очередь. Тут привозят на операцию пациента. Продолжаю ждать. Подмерзли ноги... В общей сложности я просидела в ожидании более часа....Вот это не оч приятно...волнение все же... Вывезли из операционной пациента. Потом приглашают меня. Следующий коридорчик, опять сижу....слышу, как там говорят: "Еще немного, осталось 40 секунд" и ты пы. Жутковато :roll: . Подходит медсестра, протирает мне веки чем-то типа спирта. Жду дальше. Приглашают пройти в след помещение, показывают кресло типа стоматолоического, очунь удобное и мягкое, под голову небольшое углубление. Голову ничем не фиксируют. В операционной темно, никакого освещения, только в самом оборудовании. Ложусь, кресло закатывают под первый аппарат. Один глаз накрывают тряпочкой, в другой капают анестезию и вставляют векорасширитель.Не больно, но жутковато, тк его подкручивают, и ощущение такое, что глаз выпучился наружу. Моргнуть нереально. Говорят смотресь на светящийся круг из лампочек. На зрачок пристраивают присоску. Предупреждают, что сейчас все потухнет. Жесть. Глаз как бы еще вытягивают этой присоской. Звезное небо и .... полная темнота....в это время срезают лоскут. :insane: Лучше об этом не думать, я просто считала, чтобы чем-то занять мозг и он не взорвался от ужаса. Ощущение, что просто оба лаза закрыты. Меньше минуты. Снимают присоску. Зрение возвращается, от мысли о том, что у меня отрезан лоскут внутренне потряхивает. Все тоже самое с др глазом. Передвигают под другой аппарат. Опять векорасширитель в первый глаз. Сдвигают (или снимают, незнаю) лоскут. Теперь надо следить за красной точкой, это лазер. Говорят, сколько осталось, напр 40 сек, 20 сек.... На первом глазу было постоянно ощущение, что он сейчас закатится, оч приходилось напрягаться, чтобы смотреть на точку, прям вот заставляла себя... Точка погасла и дымок с запахом гари...уууу. :o ...лоскут на место, много капель-промывок. Затекает под шапочку в уши...бррр....можно закрыть глаз.. Все тоже с др глазом... И все! :ura: Помогают встать. Провожают в соседнюю комнату. Я вижу все в тумане, но я вижу без очков!! Немного покруживается голова, скорее от страха думаю. В соседней комнате врач через аппарат смотрит как лег лоскут. Все в норме. Говорит приехать завтра с 9 до 15. Отвечает на вопросы, дает назначение (все записано на листке-памятке - прилагается) и два вида капель впридачу. Говорит, какое обезболивающее можно принять и все, свобода, провожают до фойе, где я переодевалась и дооолго ждала. Переодеваюсь. Больничный комплект можно забрать или выкинуть тут же в контейнер. Надеваю темн очки. 8) Выхожу из оперблока. Тут есть окна, какой же вид на город. :super: Вцелом самочувствие терпимое. Боли не было вообще, скорее ооочень неприятно, страшно, даже жутко. Главное не думать во вр операции, отвлекайте голову на что угодно.
    Спускаемся на лифте вниз, покупаем в аптеке обезбол, и домой попадаем примерно к 13 -14 часам. Муж пытается отправить меня спать, а я хочу ЕСТЬ. :rotate: Ну, говорит, значит жить будешь!!!. Врач сказала анестезия отпустит через 20-30 минут, т.е. слезотечение и боли должны были начатся как раз по приезду домой, но пока терпимо, дискомфорт, песок, светобоязнь, слезы не сильно текут :weep: . На всякий случай все же приняла таблетку кетаролака и легла, уснуть, конечно, не получилось, но часа три в темной комнате я пролежала, терпимо! Думала будет намного хуже. Кто носил линзы, знает это ощущение, когда глаза от них устали, песок и оч хочется их снять. А еще спать первую ночь надо в очках, чтобы не прикоснуться в глазам - это вообще запрещено!!! Так что первую ночь не поспишь особо :) ! На след день немного тумана, но уже все видно. Едем на осмотр, все в норме, единица на оба глаза. Глаза после операции выглядят, кстати, вполне прилично, как после веселой ночки в клубе (эх, молодость) и самочувствие похожее :))
    Послеоперационный период.
    Капли по графику, повесила на кухне спец плакат, чтоб не забыть. С каждым днем все лучше. Песок в глазах не чувствовался уже примерно на 3-4 сутки. Только оочень усталые глаза, постоянное ощущение, что я в старых линзах которые хочется снять (примерно недели две так). Гноя не было, глаза за ночь не "залипати". ОГРОМНОЕ желание потереть и хорошенько умыть глаза. Недели через три стала легонько споласкивать лицо водой, до того глаза вообще обходила стороной. Сейчас прошел месяц. Из неприятных ощущений только то, что ВСЕ светящиеся объекты слепят глаза как фары ночью. Даже днем маленький красный огонек на телевизоре в режиме ожидания сияет как ФАНАРЬ! Терпимо конечно, просто неприятно. Ну и эффект гало при этом. Вроде со временем должно пройти.
    На улице ходила в солнцезащитных очках в любую погоду недели три. Сейчас только при солнце надеваю их. Кстати это такой кайф - ходить в солнцезащитных очках!!!
    Вцелом результатом я довольна. В десятке напрягла только беготня по коридорам, а в целом вречатление положительное. Огромное спасибо моему врачу Долгошей О.М. и всей команде 10-й ГКБ г.Минска.

    Добавлено спустя 29 секунд

    Многовато получилось :shuffle:

    Самый лучший отчёт!!! У меня всё то же самое

  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1489

    17 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 25 апреля 2016 14:07

    Natalinka, спасибо, всё чуть по-другому чем я думал - думал ничего не "потухнет", и можно будет наблюдать за действиями врачей, но да ладно :) Вообще изначально, если честно, я думал ЛК это просто придание роговице нужной формы лазером и всё... После того, как узнал, что там еще отрезают лоскут и потом ставят на место, стало еще более стремно :D
    Вы писали про оч сильные гало (фонарь от светодиода в телеке) - они ушли или остались? По совету KazimKazim, буду делать себе сначала аберрометрию, чтобы спрогнозировать эти гало...

  • Дмитрий_Юшкевич Member
    офлайн
    Дмитрий_Юшкевич Member

    163

    10 лет на сайте
    пользователь #1723732

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 25 апреля 2016 16:38
    rubbish:

    Приветствую коллег по несчастью и уважаемых врачей.
    Скопились у меня следующие вопросы.

    1. Осмотр с фундус-линзой. В 10-ке что несколько лет назад, что в этом месяце осмотри проходил путём тесного контакта линзы с глазом. Весьма неприятно. В Оптимеде же врач линзу держал в руке, поднося её к глазу, но не прикладывая, чем очень удивил.
    Почему такая разница, не является ли осмотр без прикосновения линзы к глазу более поверхностным? Хотя результаты и там, и там одинаковы по глазному дну и сетчатке, да. :D

    2. Есть ли фемтосуперLASIK в десятке?

    3. Немного лопухнулась на диагностике в Оптимеде. Проверяя остроту зрения с разными линзами только в конце сообразила, что меняющий линзы врач говорит, что можно менять положение головы, подбирая наилучшую видимость. Как только стала поднимать голову, сразу стала видеть лучше, но это было в самом конце диагностики, после закапывания. Может ли это быть причиной того, что итоговые показатели остроты с коррекцией в Оптимеде на 0.1 хуже, чем в 10-ке?

    4. Вот прошла диагностика, определена максимальная острота, достигающаяся с помощью линз. Консультирующий врач говорит "вот такое зрение мы вам и сделаем". Значит ли это, что он будет ориентироваться на показатели диагностики (ну, например, выпаривая 12 мкм на каждую диоптрию, указанную в заключении), или он будет действовать по некому алгоритму, который должен обеспечить максимально возможный для пациента результат, без разницы, что там в карте? Т.е. если максимально зафиксированное - 0.9, будет ли врач пытаться делать именно 0.9, а не лучше? К чему этоя - см. вопрос 3.

    5. Почему не делают коррекцию, если зрячий только один глаз?

    Спасибо.

    Добрый день.
    1. Дело исключительно в разных технических возможностях и техниках. Важно исключать элемент дискомфорта для пациента и развивать базу.
    3. Результат вашей диагностики не завязан только на этом факторе, поэтому можете быть уверены в точности ваших данных.
    4. Результаты достигаются исключительно те, которые возможны для вас. Именно поэтому мы всегда обращаем внимание пациентов на "свежесть обследования" ...
    5. Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "Зрячим одним глазом" - он не видит вовсе или зрение на нем значительно хуже. Ведь данные каждого глаза оцениваются по-отдельности и зрение приводится к максимально хорошему результату на каждом глазу. Если же вы имеете в виду коррекцию одного глаза - это может вызвать головные боли из-за разницы восприятия. Как я уже говорил, прежде всего мы видим мозгом.

  • Adaria Neophyte Poster
    офлайн
    Adaria Neophyte Poster

    2

    10 лет на сайте
    пользователь #1758644

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 25 апреля 2016 16:41

    Рабіла аперацыю ў доктара Ігара Забароўскага ў 10 бальніцы, ён загадчык аддзялення мікрахірургіі вока, мае 20-гадовы стаж. Да аперацыі ён вельмі падрабязна адказаў на ўсе мае пытанні. Да інфармацыі: пры зроку да -3 магчымы рэгрэс у 10% пацыентаў, да -5 - у 30% пацыентаў, да -10 - у 50% пацыентаў, ад -10 і больш - 75% і вышэй. Па словах доктара, зараз рэдка робяць аперацыі тым, у каго мінус больш за 10, паколькі вельмі часта праблема вяртаецца. Я асобна пытала, лепш рабіць аперацыю да першых родаў ці пасля. Адназначнага меркавання няма. Але трэба разумець, калі ў вас вялікі мінус, нават без карэкцыі не факт, што вам дазволяць нараджаць самастойна. Ну, дазволяць, канешне, пад уласную адказнасць - тое самае, хутчэй за ўсё, будзе і пасля карэкцыі. Не рэкамендуецца цяжарыць паўгады пасля родаў. Але доктар расказваць пра выпадкі, калі цяжарылі праз два месяцы, і ўсё прайшло добра, без праблем для вачэй. Перад родамі ўлічваецца найперш стан сятчаткі, а таксама яшчэ шмат паказальнікаў, не звязаных з вачыма, таму тут усё вельмі індывідуальна.
    Сама аперацыя працягваецца хвіліны дзве. Вочы закапваюць кроплямі, трошкі пячэ. Пасля вока расшыраюць спецыяльнай штуковінай, накладаюць пласмасавую лінзу, даюць вакуум. У гэты час вы нічога не бачыце. Адчуванні, нібыта вам ціснуць на вока. Непрыемна, але зубы лячыць больш балюча. Прыкладна 20 секунд бесшумна працуе лазер, вы проста моўчкі ляжыце. Далей вас перасоўваюць і пачынаюць нечым вадзіць па воку. Болю не адчуваеце. Ізноў секунд 20 працуе лазер, ужо з гукам. Пасля вам ліюць нешта ў вока. І маніпуляцыю працягваюць з другім вокам. Пасля аперацыі на апараце правяраюць, ці роўна ляглі ласкуткі рагавіцы. Праз хвілін 20 скончыцца дзеянне кропляў, адчуваецца пакалванне ў вачах. Далей на працягу некалькіх гадзін могуць рэзаць вочы, адчуванні нейкага сору, а таксама цякуць слёзы. Некаторыя п'юць таблеткі, каб прасцей перанесці, але ў маім выпадку моцнага болю не было. Далей вы рэгулярна карыстаецеся кроплямі, якія вам далі ў 10-цы. Дадому вас нехта павінен забраць, першы гадзіны асабліва складана арыентавацца ў прасторы. На наступны і 7 дзёнь пасля аперацыі трэба паказацца доктару. Я на працу выйшла праз 11 дзён, каб нармальна ўзнавіцца. Калі робіце аперацыю ў 10-цы, у паліклініцы больш ахвотна працягваюць бальнічны ( у мяне быў на 9 дзён). 10 бальніцы здзівіла вельмі прыязным персаналам, новым абсталяваннем і наогул абстаноўкай, якая нічым не саступае прыватным цэнтрам. Аперацыя зараз каштуе ад 10 да 14 млн. рублёў, танней, чым у "Новым зроку". Толькі ў 10-цы ёсць супер сучасны лазер, які прымяняюць пры тонкай і няроўнай рагавіцы. Такія асаблівасці не ў кожнага чалавека, але для некаторых можа быць важна. І важны момант - міяпія нікуды не сыходзіць пасля аперацыі. То бок бачым мы ўсе пасля карэкцыі, канешне, лепш, але кантраляваць свой стан трэба ўсё жыццё - правяраць дно вока, каб не было разрываў і адслаення сятчаткі.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 25 апреля 2016 17:02 Редактировалось Василий44, 3 раз(а).
    Василий44:

    Подумываю таки провести вторую диагностику у другого врача

    Сходил. Консультировал уважаемый Дмитрий_Юшкевич. :)
    Если раньше для коррекции выбрал 10-ку, то сейчас уже колеблюсь. Как говорит Дмитрий, важно доверие своему врачу и его настрой. В 10-ке как раз врач был довольно равнодушен, мол, плюсы - такие-то, минусы - такие-то, хотите - делайте, хотите - нет. Вышел в непонятных чувствах, вроде и можно делать, но поддержки врача нет, мол, у тебя в любом случае будет лучше, чем сейчас в очках. Дмитрий же был позитивно настроен, вселял уверенность и надежду, после консультации коррекцию прямо захотелось делать, в то время как после консультации в 10-ке занимался вычислениями, что может быть после регресса. Понятно, что решает в итоге пациент, но настрой в таком ужасно страшном деле наверняка ого-го как важен. И если врач настроен положительно, это явно лучше.

    Adaria:

    Да інфармацыі: пры зроку да -3 магчымы рэгрэс у 10% пацыентаў, да -5 - у 30% пацыентаў, да -10 - у 50% пацыентаў, ад -10 і больш - 75% і вышэй

    Воооот, Дмитрий, та же информация, что и мне говорили (вы спрашивали, кто мне такое сказал про 75%). У вас ведь в брошюре написано, что регресс - у 1% пациентов. Интересно, откуда берётся такое отличие, ведь обе клиники оперируют какими-то фактами, и не доверять кому-то вроде бы оснований нет.

  • rubbish Junior Member
    офлайн
    rubbish Junior Member

    70

    14 лет на сайте
    пользователь #401252

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 25 апреля 2016 17:14
    Дмитрий_Юшкевич:

    Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "Зрячим одним глазом

    В Оптимеде на плакате написано, что если у человека только один глаз видит, ЛК не делается.

    Дмитрий_Юшкевич:

    Результаты достигаются исключительно те, которые возможны для вас. Именно поэтому мы всегда обращаем внимание пациентов на "свежесть обследования"

    Не совсем поняла, извините. Т.е. хирург опирается именно на результаты обследования? Образно, я пришла расстроенная чем-то и увидела максимум на 0.7 с коррекцией, при том, что в обычном настроении увидела бы на 0.9, будет ли хирург при операции стремиться именно к 0.7, а не к некому максимально возможному для меня результату?
    Это я к примеру, конечно, чтобы показать, что я имею в виду под ориентацией на обследование. Так не знаю, влияет ли настроение на зрение. :)

  • ArcticBear Senior Member
    офлайн
    ArcticBear Senior Member

    1489

    17 лет на сайте
    пользователь #134918

    Профиль
    Написать сообщение

    1489
    # 25 апреля 2016 17:17
    Дмитрий_Юшкевич:

    5. Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "Зрячим одним глазом" - он не видит вовсе или зрение на нем значительно хуже. Ведь данные каждого глаза оцениваются по-отдельности и зрение приводится к максимально хорошему результату на каждом глазу. Если же вы имеете в виду коррекцию одного глаза - это может вызвать головные боли из-за разницы восприятия. Как я уже говорил, прежде всего мы видим мозгом.

    Предполагаю, человек спрашивал, почему наличие только одного зрячего глаза у человека (на второй слеп полностью) является абсолютным противопоказанием к ЛК. На сайте какой-то клиники это было выделено даже красным цветом. Почему так?

  • Natalinka Junior Member
    офлайн
    Natalinka Junior Member

    46

    17 лет на сайте
    пользователь #140302

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 25 апреля 2016 21:03

    ArcticBear
    Эффект гало при нормальном освещении уже пропал месяца 3 назад. Немного ощущается, например вечером, когда на улице в городе иллюминация, или маршрутка подъезжает, а у нее номер светится, то расплывается чуток. Думаю, тут еще играет роль, что вижу я теперь не через очки, вот и кажется мир ярче:-)
    А такого, что огонек от ТВ слепил, вообще нет.:-)

  • oneofthe Junior Member
    офлайн
    oneofthe Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #1225907

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 25 апреля 2016 23:29

    Natalinka, а я из всего отзыва так и не понял: какое зрение-то? И спустя какой срок оно таким стало, либо же сразу?

  • Дмитрий_Юшкевич Member
    офлайн
    Дмитрий_Юшкевич Member

    163

    10 лет на сайте
    пользователь #1723732

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 26 апреля 2016 10:22
    rubbish:

    Дмитрий_Юшкевич:

    Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под "Зрячим одним глазом

    В Оптимеде на плакате написано, что если у человека только один глаз видит, ЛК не делается.

    Дмитрий_Юшкевич:

    Результаты достигаются исключительно те, которые возможны для вас. Именно поэтому мы всегда обращаем внимание пациентов на "свежесть обследования"

    Не совсем поняла, извините. Т.е. хирург опирается именно на результаты обследования? Образно, я пришла расстроенная чем-то и увидела максимум на 0.7 с коррекцией, при том, что в обычном настроении увидела бы на 0.9, будет ли хирург при операции стремиться именно к 0.7, а не к некому максимально возможному для меня результату?
    Это я к примеру, конечно, чтобы показать, что я имею в виду под ориентацией на обследование. Так не знаю, влияет ли настроение на зрение. :)

    Добрый день. Обследование - не субъективный процесс, зависящий от вашего настроения. Это совокупность точных методов, аппаратных, программных, именно поэтому специалисты-офтальмологи специализированных центров пытаются донести важность осмотра именно у них, а не в кабинете стационарного офтальмолога в поликлинике. Какую строчку вы видите на плакате - далеко не самый важный показатель...
    Разумеется, после такого полного обследования офтальмохирург уже видит максимально возможный для ваших глаз результат, безопасный, гарантирующий максимально хороший итог. Мы не работаем по универсальному шаблону - не всем нужна 1, потому как не для всех она возможна. Иногда лучше добиться стабильного на долгие годы зрения в 0.9, чем нестабильной 1. Главное - не формальный показатель, а самочувствие и восприятие человека. Именно поэтому я и говорю пациентам, что доверие опыту вашего доктора - ключевой момент, комфортно ли вам с ним общаться, есть ли понимание.
    По поводу ЛК на один глаз, теперь понимаю о чем вы. На самом деле, это противопоказание одно из тех, которое мы считаем условным, оно существует в целях максимальной безопасности для пациента. Не смотря на то, что процент осложнений после ЛК крайне мал - он есть, когда речь только об одном глазу - он увеличивается, ведь этот глаз работает за двоих. Однако, все зависит от состояния этого видящего органа зрения. Как правило, пациенты с одним видящем глазом регулярно наблюдаются у офтальмолога и тот знает все о его "здоровье". В моей практике были случае успешных ЛК с одним видящем глазом. Но это очень индивидуальное решение, к которому пациент и доктор должны прийти вместе после ряда серьезных обследований. Только опытный хирург возьмет на себя такую ответственность и даст шанс пациенту на лучшее зрение, чем есть сейчас.
    Когда же пациенты просят прооперировать из двух слабовидящих глаз только один - мы рекомендуем этого не делать и оперировать сразу два, поскольку в данном случае есть разница в рефракции, которая приведет к головным болям и долгому восстановлению.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Василий44:

    Василий44:

    Подумываю таки провести вторую диагностику у другого врача

    Сходил. Консультировал уважаемый Дмитрий_Юшкевич. :)
    Если раньше для коррекции выбрал 10-ку, то сейчас уже колеблюсь. Как говорит Дмитрий, важно доверие своему врачу и его настрой. В 10-ке как раз врач был довольно равнодушен, мол, плюсы - такие-то, минусы - такие-то, хотите - делайте, хотите - нет. Вышел в непонятных чувствах, вроде и можно делать, но поддержки врача нет, мол, у тебя в любом случае будет лучше, чем сейчас в очках. Дмитрий же был позитивно настроен, вселял уверенность и надежду, после консультации коррекцию прямо захотелось делать, в то время как после консультации в 10-ке занимался вычислениями, что может быть после регресса. Понятно, что решает в итоге пациент, но настрой в таком ужасно страшном деле наверняка ого-го как важен. И если врач настроен положительно, это явно лучше.

    Adaria:

    Да інфармацыі: пры зроку да -3 магчымы рэгрэс у 10% пацыентаў, да -5 - у 30% пацыентаў, да -10 - у 50% пацыентаў, ад -10 і больш - 75% і вышэй

    Воооот, Дмитрий, та же информация, что и мне говорили (вы спрашивали, кто мне такое сказал про 75%). У вас ведь в брошюре написано, что регресс - у 1% пациентов. Интересно, откуда берётся такое отличие, ведь обе клиники оперируют какими-то фактами, и не доверять кому-то вроде бы оснований нет.

    Добрый день. Это просто статистика. Общие данные. Очень жаль, что пациенты уделяют им так много внимания.
    Еще раз скажу о важности доверия своему доктору.

  • Natalinka Junior Member
    офлайн
    Natalinka Junior Member

    46

    17 лет на сайте
    пользователь #140302

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 26 апреля 2016 11:11
    oneofthe:

    Natalinka, а я из всего отзыва так и не понял: какое зрение-то? И спустя какой срок оно таким стало, либо же сразу?

    Сразу, как только вы встаете с операционного стола, уже все видно, только немного в тумане, но не так, когда плохое зрение, а именно туман, на след день на обследовании 1 на оба глаза....
    Цитата из моего же текста "На след день немного тумана, но уже все видно. Едем на осмотр, все в норме, единица на оба глаза. Глаза после операции выглядят, ..."
    И в приложеной фотке написано "visus od\os=1,0 .....и ты ды:-) это и есть моя единица:-)

    Так что эффект сразу, но из-за отечности, туман.

    А еще сейчас в течение дня, особенно ближе к вечеру немного может плавать резкость, совсем чуток.

  • oneofthe Junior Member
    офлайн
    oneofthe Junior Member

    46

    11 лет на сайте
    пользователь #1225907

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 26 апреля 2016 11:34
    Natalinka:

    Сразу, как только вы встаете с операционного стола, уже все видно, только немного в тумане, но не так, когда плохое зрение, а именно туман, на след день на обследовании 1 на оба глаза....
    Цитата из моего же текста "На след день немного тумана, но уже все видно. Едем на осмотр, все в норме, единица на оба глаза. Глаза после операции выглядят, ..."
    И в приложеной фотке написано "visus od\os=1,0 .....и ты ды:-) это и есть моя единица:-)

    Так что эффект сразу, но из-за отечности, туман.

    А еще сейчас в течение дня, особенно ближе к вечеру немного может плавать резкость, совсем чуток.

    Пару раз бегло перечитал и не заметил :insane:
    Поздравляю вас :)

    А мне повезло намного меньше: делал операцию на один глаз (было -2.75), после неё с трудом вижу 5 строчек. И на любом расстоянии всё раздваивается либо расплывается. Вдали я стал видеть намного лучше, но вот если раньше вблизи хотя бы на полметра текст был виден чётко, то теперь нужно сильно присматриваться.
    И это притом, что никаких противопоказаний и особенностей до операции не было. 20 дней прошло, и непонятно, что дальше будет.

  • rubbish Junior Member
    офлайн
    rubbish Junior Member

    70

    14 лет на сайте
    пользователь #401252

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 26 апреля 2016 13:30

    Дмитрий_Юшкевич
    Спасибо, всё стало понятнее.

  • Василий44 Senior Member
    офлайн
    Василий44 Senior Member

    4996

    10 лет на сайте
    пользователь #1693054

    Профиль
    Написать сообщение

    4996
    # 26 апреля 2016 13:35 Редактировалось Василий44, 1 раз.
    Дмитрий_Юшкевич:

    Василий44:

    Adaria:

    Да інфармацыі: пры зроку да -3 магчымы рэгрэс у 10% пацыентаў, да -5 - у 30% пацыентаў, да -10 - у 50% пацыентаў, ад -10 і больш - 75% і вышэй

    Воооот, Дмитрий, та же информация, что и мне говорили (вы спрашивали, кто мне такое сказал про 75%). У вас ведь в брошюре написано, что регресс - у 1% пациентов. Интересно, откуда берётся такое отличие, ведь обе клиники оперируют какими-то фактами, и не доверять кому-то вроде бы оснований нет.

    Добрый день. Это просто статистика. Общие данные. Очень жаль, что пациенты уделяют им так много внимания.
    Еще раз скажу о важности доверия своему доктору

    Ну, тут всему будешь уделять внимание.
    Странно, что при более-менее одинаковых методах коррекции такая значительная разница в статистике выходит. Возможно, итоговые методы подсчёта отличаются либо сам контингент в разных клиниках...