Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27847

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27847
    # 3 декабря 2022 17:37

    ПИТъ,

    А на дворовой территории пдд (правила проезда перекресткаов) уже не действуют?

    они встретились на перекрёстке?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11330

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11330
    # 3 декабря 2022 17:39
    Marabu:

    2014063, ПИТъ,

    п. 2.11 и 2.76 ПДД

    каким боком тут главная дорога?! :spy:
    И почему Опель едет по встречке?! :insane:

    Ну, видимо напомнить спилбергу чтт это такое, раз он так смело вываливается под машину..
    Всё что требуется от спилберга это уступить, а как там кто едет его вообще волновать не должно.

    Добавлено спустя 58 секунд

    Marabu:

    ПИТъ,

    А на дворовой территории пдд (правила проезда перекресткаов) уже не действуют?

    они встретились на перекрёстке?

    Он не предоставил преимущество и создал ас

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    29940

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    29940
    # 3 декабря 2022 17:51

    Мое мнение - если бы у Опеля его правая полоса была бы заставлена припаркованными авто - автор был бы неправ. В данной ситуации - к автору у меня претензий нет, а Опель выглядит чудаком на букву м.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27847

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27847
    # 3 декабря 2022 17:53

    ПИТъ, ещё раз: на каком основании вы определили второстепенность дороги автора по отношению к дороге Опеля?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5542

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5542
    # 3 декабря 2022 17:58

    Marabu, п. 2.15 и п. 2.45 ПДД годятся?

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11330

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11330
    # 3 декабря 2022 18:00 Редактировалось ПИТъ, 1 раз.
    Marabu:

    ПИТъ, ещё раз: на каком основании вы определили второстепенность дороги автора по отношению к дороге Опеля?

    А где я писал про второстепенность?
    У спилберга банальная помеха справа
    Если вопрос к отсылу по пункту про главную, то это освежить знания спилбергу, вваалиашемуся как будто он на главной.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27847

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27847
    # 3 декабря 2022 18:06

    ПИТъ, как-то вы быстро переобуваетесь!

    Marabu:

    ПИТъ, ещё раз: на каком основании вы определили второстепенность дороги автора по отношению к дороге Опеля?

    А где я писал про второстепенность?

    вы сослались на п. 2.11 и 2.76 ПДД, указанные цифровым ником выше вашего поста – эти пункты как раз о главной дороге.

    У спилберга банальная помеха справа

    но ведь

    ПИТъ:

    Это слишком просто

    :-?
    Т.е., если с главной не прокатило, начинаем натягивать сову на глобус тянуть за уши помеху справа?!
    На каком расстоянии она действует? :spy:

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    2014063,

    Marabu, п. 2.15 и п. 2.45 ПДД годятся?

    для чего?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5542

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5542
    # 3 декабря 2022 18:13 Редактировалось 2014063, 1 раз.
    Marabu:

    для чего?

    Того самого основания. :trollface:

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27847

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27847
    # 3 декабря 2022 18:18

    2014063,

    п. 2.15 и п. 2.45 ПДД годятся?

    для определения главной и второстепенной дороги эти пункты не годятся.
    Придумывайте дальше!... :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2194

    13 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 3 декабря 2022 18:25
    aer9582:

    Там есть ещё вот такая разметка

    итого 2 перекрестка, нет?

    ashbe:

    ashbe

    ткните мне в центр перекрестка, от схемы которого вы отталкиваетесь

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5542

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5542
    # 3 декабря 2022 18:31
    Marabu:

    для определения главной и второстепенной дороги эти пункты не годятся.
    Придумывайте дальше!..

    Да что вы говорите! :D Сначала вы спросили есть ли там перекресток, а потом, когда не увидели многоуровневого пересечения дорог, не смогли определить, кто имеет на нем приоритет.
    А как же сено-солома, как же "помеха справа"? :trollface:

  • Mаэстро Neophyte Poster
    офлайн
    Mаэстро Neophyte Poster

    19

    11 лет на сайте
    пользователь #888080

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 3 декабря 2022 19:17

    Опель двигался по встречной полосе, при свободной правой. "Помеха справа " в данном случае не действует. Если бы на его полосе движения стояли машины - я бы отъехал немного назад.
    О какой ас идёт речь? Опель не применял экстренного торможения и не изменял направление своего движения.

  • ashbe Junior Member
    офлайн
    ashbe Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #703115

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 декабря 2022 19:27

    Mаэстро, Не слушайте тут ни о каких главных дорогах. Вы проезжали перекресток равнозначных дорог.

    "110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. ....."

    Да, он едет по встречке, но и вы к перекрестку ехали по встречке) Да у вас там помеха, стоят припаркованные авто, но факт есть фактом, вы двигались тоже по встречке)
    Как бы было не обидно (что он едет по встречке), но обязанность уступать была у вас (автомобиль приближался к вам справа).

    Да, он бяка редкостная, но вы должны были подъехать к перекрестку, увидев авто справа остановиться, дать ему проехать. Ему вы ничего не сделаете. Он скажет, что объезжал глыбы льда. Можно же объезжать по встречке глыбы льда верно? Ровно так же как и вы объезжали припаркованное авто по встречке.

    Он бы обязан был бы убраться с вашего пути, если бы уже проехали перекресток. Но вы остановились на перекрестке, обратите внимание, где скругления. Проехали бывы дальше и только там встретились - виноват был бы он

    Добавлено спустя 11 минут 50 секунд

    aer9582, Да, подобная разметка меняет всё.

    Разметка 1.16.3
    Обозначение островков в местах слияния транспортных потоков

    Вот теперь, данная разметка выезжающим с прилегающей территории запрещает выезжать. А вам разрешает двигаться.

    (подскажите нубу, как открыть карты 21го года? у меня почему-то только 19го)

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    7627

    14 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    7627
    # 3 декабря 2022 19:50
    Mаэстро:

    Опель двигался по встречной полосе, при свободной правой. "Помеха справа " в данном случае не действует.

    Знакомого так штрафанули за ДТП: у него была помеха справа, а второй чел ехал по встречке. Ситуация из видео выше, только столкнулись на самом перекрестке, дворовом. Он не уступил по помехе справа - его признали виновным.

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Mаэстро Neophyte Poster
    офлайн
    Mаэстро Neophyte Poster

    19

    11 лет на сайте
    пользователь #888080

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 3 декабря 2022 20:02

    Всех благодарю за ответы.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27847

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27847
    # 3 декабря 2022 20:03 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    2014063,

    Marabu:

    для определения главной и второстепенной дороги эти пункты не годятся.
    Придумывайте дальше!..

    Да что вы говорите! :D Сначала вы спросили есть ли там перекресток, а потом...

    не надо экспрессии, дяденька! :molotok:
    Я не спрашивал, есть ли перекрёсток – очки протрите, перечитайте ещё раз, а потом поймите, что прочитали:

    Marabu:

    ПИТъ,

    А на дворовой территории пдд (правила проезда перекресткаов) уже не действуют?

    они встретились на перекрёстке?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21096

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21096
    # 3 декабря 2022 20:58
    -MATPOC-:

    Ситуация из видео выше, только столкнулись на самом перекрестке, дворовом.

    и близко нет. Есть прямая дорога, есть авто, двигающееся по встречке.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2194

    13 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 3 декабря 2022 21:02

    Как говорил Краснов в одной старой статье тута "При повороте направо не бывает помехи с права". Как же он заблуждался.

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • aer9582 Member
    офлайн
    aer9582 Member

    338

    8 лет на сайте
    пользователь #1858657

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 3 декабря 2022 21:18

    ashbe

    ashbe:

    Добавлено спустя 11 минут 50 секунд

    aer9582, Да, подобная разметка меняет всё.

    Разметка 1.16.3
    Обозначение островков в местах слияния транспортных потоков

    Вот теперь, данная разметка выезжающим с прилегающей территории запрещает выезжать. А вам разрешает двигаться.

    (подскажите нубу, как открыть карты 21го года? у меня почему-то только 19го)

    То есть всё-таки поворачивать по указанной траектории можно? Знак движения только направо у перекрёстка на Притыцкого всё-таки не относится к данному месту?

    В панорамах 21-й год не выберешь. Только 2019 доступен. Но актуальные дороги можно смотреть на тех же картах Яндекса через зеркала. Вот такая иконка:

  • ashbe Junior Member
    офлайн
    ashbe Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #703115

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 4 декабря 2022 00:23 Редактировалось ashbe, 1 раз.

    aer9582,
    Ну да, разметкой изменили направления.

    Разделение транспортных потоков в одном направлении. Наклон разметки явно это указывает.

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    losbel, НЕТ никаких помех справа. Это выдуманный термин, которым всё размывают и упрощают. НИГДЕ в пдд нет никаких помех справа.
    В данной ситуации есть перекресток равнозначных дорог.
    "110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. ....."
    Куда вы там поворачиваете, никого не интересует. Где вы тут с Красновым увидели что-то о случае, когда вы поворачиваете направо?
    Понимаете почему правило сформулировано именно так? Вот как раз для таких ситуаций, когда встречаются два упертых. Один едет по встречке, другой со словами "это моя полоса!" давит на газ. Потом стоят друг на друга смотрят....

    Переставайте вспоминать это выдуманное правило "помехи справа".