Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5415

    17 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5415
    # 1 декабря 2022 20:54
    Горожанин_с_Минска:

    budgerigar:

    лейтенанту придётся объяснить в протоколе,

    это вы про какую страну так расписали? :conf: :weep:

    https://auto.onliner.by/2022/11/25/proverte-sebya-po-metodike-krasnova

    — Но и таких нельзя изъять с дороги и сделать внушение, дескать, ну-ка езжай поосторожнее. У нас нет практики патрулей на МКАД,

  • aer9582 Member
    офлайн
    aer9582 Member

    337

    8 лет на сайте
    пользователь #1858657

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 2 декабря 2022 20:42 Редактировалось aer9582, 1 раз.

    Здравствуйте.
    Подскажите, можно ли повернуть налево вот в этой ситуации? Обозначил траекторию движения на скрине. Заставил задуматься знак "движение только направо", но вроде он относится к дороге, что идёт дальше. Навигатор Яндекса показывает, что можно. Или нет и поворачивать налево по обозначенной траектории нельзя?

    Координаты места: 53.908972, 27.417177

    Спасибо.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21061

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21061
    # 2 декабря 2022 21:16

    aer9582, имхо нельзя.
    Знак распространяется на весь перекресток.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Mityok Member
    офлайн
    Mityok Member

    499

    14 лет на сайте
    пользователь #264982

    Профиль
    Написать сообщение

    499
    # 2 декабря 2022 23:26

    всем привет. Как расценивать ситуацию когда автобусник\троллейбусник внаглую выезжает из остановки во вторую, крайнюю левую полосу (правая полоса запаркована) с остановки и заставляет тебя тормозить в пол\уходить на встречную? На вопрос х он делает ответ - ну я привык что меня пропускают...тебе что сложно...?

    дно обречено
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16679
    # 2 декабря 2022 23:31
    Mityok:

    всем привет. Как расценивать ситуацию когда автобусник\троллейбусник внаглую выезжает из остановки во вторую, крайнюю левую полосу (правая полоса запаркована) с остановки и заставляет тебя тормозить в пол\уходить на встречную? На вопрос х он делает ответ - ну я привык что меня пропускают...тебе что сложно...?

    Нарушает пдд.... понять простить, им по.....

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5475

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 2 декабря 2022 23:33 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    aer9582, Micola, это хороший пример плохой работы проектировщиков, - отодвинь они ПП или хотя бы газон на пару метров, можно было бы сделать нормальное место для поворота налево или разворота. А так еще получается, что и с той площадки напротив сразу налево повернуть нельзя, т.к. на встречку выезжаешь.

    slon2003:

    понять простить, им по.....

    Безнаказанность порождает вседозволенность. (с)

  • ashbe Junior Member
    офлайн
    ashbe Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #703115

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 декабря 2022 04:33 Редактировалось ashbe, 2 раз(а).
    aer9582:

    53.908972, 27.417177

    Давайте разбираться по порядку.

    Мы видим знак 4.1.2. Движение направо.
    Так же мы знаем "Знаки 4.1.1–4.1.6 разрешают движение только в направлениях, указанных стрелками. Знаки 4.1.3, 4.1.5, 4.1.6 также разрешают разворот из крайней левой полосы движения."

    Т.е. "4.1.2. Движение направо" НИ разворот, НИ поворот налево не разрешает (уточняю для тех, кто может утверждать что там несколько перекрестков, что мы сперва разворачиваемся, а потом поворачиваем и т.д.). Значит тут важно определить ГРАНИЦЫ перекрестка.

    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется линиями дорожной разметки 1.37, а при ее отсутствии — воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

    Я специально выделил "проезжих частей". Это на самом деле тут важно. У нас есть разделительная полоса. А значит, она разделяет ДВЕ проезжие части!!!
    Не важно что там дальше и какой сложный перекресток там дальше, Но мы ОДНОЗНАЧНО устанавливаем самые дальние две точки скругления НАШЕЙ проезжей части:

    А значит, как только мы пересекли эту красную линию, мы въехали на перекресток, на который распространяется этот знак (4.1.2. Движение направо). А значит нам ТОЛЬКО направо. Точка.

    ---
    P.S. В данном месте больше вопросов возникает к выезду из прилегающей территории. Там нет ни знаков, ни разметки, которые бы мешали поворачивать налево, при том, что знак "4.1.2. Движение направо" к данном выезду отношение не имеет.
    Еду я, например, ночью впервые там, выезжаю, знаков никаких нет, поворачиваю налево и ещё раз налево и вуаля, я еду навстречу движению по притыцкого)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    16679

    14 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    16679
    # 3 декабря 2022 09:36
    ashbe:

    Я специально выделил "проезжих частей". Это на самом деле тут важно. У нас есть разделительная полоса. А значит, она разделяет ДВЕ проезжие части!!!
    Не важно что там дальше и какой сложный перекресток там дальше, Но мы ОДНОЗНАЧНО устанавливаем самые дальние две точки скругления НАШЕЙ проезжей части:

    А разделительная полоса повлияла почему на границы перекрестка?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5475

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 3 декабря 2022 12:22
    ashbe:

    В данном месте больше вопросов возникает к выезду из прилегающей территории. Там нет ни знаков, ни разметки, которые бы мешали поворачивать налево, при том, что знак "4.1.2. Движение направо" к данном выезду отношение не имеет.

    Не опираясь на вашу схему, которая не может быть точной, скажу, что повернуть налево не позволят требования ПДД, в которых регламентируются условия для левого поворота: не выезд на встречку, движение по траектории максимально к центру перекрестка, находящемуся справа. Судя по фотографии местности, соблюсти эти условия невозможно.

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4147

    17 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4147
    # 3 декабря 2022 14:20

    ИМХо тут 2 перекрестка. знак стоит перед вторым, показывая, шо тильки направо

  • ashbe Junior Member
    офлайн
    ashbe Junior Member

    46

    12 лет на сайте
    пользователь #703115

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 декабря 2022 15:30

    VovanNew,
    А гугл с этим не согласен)

    Добавлено спустя 8 минут 1 секунда

    2014063, Я немного о другом говорил. Но я просто невнимателен. Я не заметил знак 1.31.1.
    Всё там нормально. Знак 1.31.1 указывает, куда ехать.

  • aer9582 Member
    офлайн
    aer9582 Member

    337

    8 лет на сайте
    пользователь #1858657

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 3 декабря 2022 16:19

    Там есть ещё вот такая разметка. Вдруг поможет в решении вопроса. Траекторию сохранил.

  • Mаэстро Neophyte Poster
    офлайн
    Mаэстро Neophyte Poster

    19

    11 лет на сайте
    пользователь #888080

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 3 декабря 2022 16:28

    Опель 8842 HP-5
    Водила Опель 8842 HP-5 считает, что в жилой зоне левостороннее движение или мне стоит перечитать пдд?

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5475

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5475
    # 3 декабря 2022 16:38

    Mаэстро, п. 2.11 и 2.76 ПДД.

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11327

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11327
    # 3 декабря 2022 16:57
    Mаэстро:

    Опель 8842 HP-5
    Водила Опель 8842 HP-5 считает, что в жилой зоне левостороннее движение или мне стоит перечитать пдд?

    Стоит перечитать. Выше пункты даже подсказали.

  • VovanNew Senior Member
    офлайн
    VovanNew Senior Member

    4147

    17 лет на сайте
    пользователь #106152

    Профиль
    Написать сообщение

    4147
    # 3 декабря 2022 17:22

    2014063, ПИТъ, а к чему эти пункты. они оба находятся на дворовой территории. Просто Опелю впадлу было заезжать на неравномерно заснеженную правую часть дороги. Наверное очень нежная подвеска. Летомв иную пору года Опель явно бы ушел правее, даже вопросов бы не было.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    29791

    12 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    29791
    # 3 декабря 2022 17:26
    2014063:

    Mаэстро, п. 2.11 и 2.76 ПДД.

    а почему не "помеха справа" :D

  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11327

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11327
    # 3 декабря 2022 17:33
    VovanNew:

    2014063, ПИТъ, а к чему эти пункты. они оба находятся на дворовой территории. Просто Опелю впадлу было заезжать на неравномерно заснеженную правую часть дороги. Наверное очень нежная подвеска. Летомв иную пору года Опель явно бы ушел правее, даже вопросов бы не было.

    А на дворовой территории пдд (правила проезда перекресткаов) уже не действуют?

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27773

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27773
    # 3 декабря 2022 17:34 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    2014063, ПИТъ,

    п. 2.11 и 2.76 ПДД

    каким боком тут главная дорога?! :spy:
    И почему Опель едет по встречке?! :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11327

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11327
    # 3 декабря 2022 17:35
    Leo-Leo:

    2014063:

    Mаэстро, п. 2.11 и 2.76 ПДД.

    а почему не "помеха справа" :D

    Это слишком просто