Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7935

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 10 ноября 2022 15:30
    slon2003:

    информации куча в интернете и не только для нашей страны, где разбирается почему именно тормозить, а не как обезьяна с гранатой пытаться вырулить.

    Вы как-то все передергиваете. Ваши оппоненты не отменяют торможение и не подменяют торможение рулением, а говорят о сочетанном воздействии на системы управления автомобилем при возникновении аварийной ситуации.

  • Polo_Duster_Sedan Member
    офлайн
    Polo_Duster_Sedan Member

    299

    7 лет на сайте
    пользователь #2485965

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 10 ноября 2022 15:31
    Юрий...:

    Я полагаю, что п.7.2 ПДД предусматривает маневр, как средство не только не увеличивать степень опасности, но и является очевидным средством для её устранения."

    даже не надо полагать, бо прям так и написано в пдд, только не 7.2, а как приводили выше п 61 и 2.52 и еще некоторые

    Добавлено спустя 57 секунд

    2014063:

    slon2003:

    информации куча в интернете и не только для нашей страны, где разбирается почему именно тормозить, а не как обезьяна с гранатой пытаться вырулить.

    Вы как-то все передергиваете. Ваши оппоненты не отменяют торможение и не подменяют торможение рулением, а говорят о сочетанном воздействии на системы управления автомобилем при возникновении аварийной ситуации.

    он ссылается что эксперты в его статье запрещают, хотя прям даже в его же статье разрешают и иногда даже приветствуют

  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5809

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5809
    # 11 ноября 2022 11:31

    Сегодняшний Разбор с Красновым
    https://auto.onliner.by/2022/11/11/paradoksy-na-perekrestkax
    Вопрос, а знак Уступи дорогу тут вообще не причем? при повороте с Володько направо. Краснов ни словом не обмолвился про него, хотя на фото он прекрасно виден. Каждый день ездим этой дорогой, там действительно есть проблемка при развороте на Могилевской попасть на заправку

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30930

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30930
    # 11 ноября 2022 11:36

    Shpodrik,

    ... знак Уступи дорогу тут вообще не причем? при повороте с Володько направо...

    если светофор работает, то какие знаки?! :insane: :roof:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8786

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8786
    # 11 ноября 2022 11:36
    Shpodrik:

    а знак Уступи дорогу тут вообще не причем?

    когда работают светофоры - ни при чем.

  • Shpodrik Senior Member
    офлайн
    Shpodrik Senior Member

    5809

    20 лет на сайте
    пользователь #42823

    Профиль
    Написать сообщение

    5809
    # 11 ноября 2022 11:58
    sashokc:

    когда работают светофоры - ни при чем.

    Marabu:

    если светофор работает, то какие знаки?!

    туплю туплю туплю :molotok:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 11 ноября 2022 14:29

    тут "есть мнение" в ветке новостей, что с двух полос разворачиваться нельзя..
    мнение интересное, с учетом ситуации если с крайней левой полосы авто поедут налево..

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17201

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17201
    # 11 ноября 2022 14:34
    Polo_Duster_Sedan:

    И еще несколько пунктов, которые прямо РАЗРЕШАЮТ мне маневрировать для предотвращения ДТП

    верно. но не для его совершения же :trollface:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22882

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22882
    # 11 ноября 2022 14:34
    Юрий...:

    тут "есть мнение" в ветке новостей, что с двух полос разворачиваться нельзя..
    мнение интересное, с учетом ситуации если с крайней левой полосы авто поедут налево..

    Какое еще мнение из новостей?
    Это в ПДД написано:
    https://pdd.by/sign-5.8.2
    https://pdd.by/a3-1.18.1-12

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36818

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36818
    # 11 ноября 2022 14:53
    Юрий...:

    тут "есть мнение" в ветке новостей, что с двух полос разворачиваться нельзя..
    мнение интересное, с учетом ситуации если с крайней левой полосы авто поедут налево..

    "тут" есть ошибка читателя, задавшего вопрос, и невнимательность автора статьи и Краснова, которые его не поправили. Если вы про статью сегодняшнюю (разборки с Красновым).

  • Polo_Duster_Sedan Member
    офлайн
    Polo_Duster_Sedan Member

    299

    7 лет на сайте
    пользователь #2485965

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 11 ноября 2022 15:00 Редактировалось Polo_Duster_Sedan, 1 раз.
    nasty_z_xt:

    верно. но не для его совершения же :trollface:

    канеш, пункт 59 запрещает)
    началось всё с топик стартера, который хотел узнать можно ли в его случае съехать с ответственности за ДТП (вследствие нарушения п.59) по статье 3.3 коапа крайняя необходимость)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 11 ноября 2022 15:43
    HeartBeat:

    Юрий...:

    тут "есть мнение" в ветке новостей, что с двух полос разворачиваться нельзя..
    мнение интересное, с учетом ситуации если с крайней левой полосы авто поедут налево..

    Какое еще мнение из новостей?
    Это в ПДД написано:
    https://pdd.by/sign-5.8.2
    https://pdd.by/a3-1.18.1-12

    "тут было мнение" что "что не запрещено ПДД то разрешено"...
    может не сильно запрещено и со второй слева разворачиваться.. :trollface:

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    8786

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    8786
    # 11 ноября 2022 16:09
    Юрий...:

    может не сильно запрещено и со второй слева разворачиваться..

    п. 63 четко говорит с какой полосы можно разворачиваться. только с крайней правой. "только с крайней левой" - автоматически исключает возможность "со второй слева"

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 11 ноября 2022 16:16
    sashokc:

    Юрий...:

    может не сильно запрещено и со второй слева разворачиваться..

    п. 63 четко говорит с какой полосы можно разворачиваться. только с крайней правой. "только с крайней левой" - автоматически исключает возможность "со второй слева"

    что то не нашел в п.63 ни про разворот ни про "только с крайней левой".

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3482

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3482
    # 11 ноября 2022 17:31
    Shpodrik:

    Сегодняшний Разбор с Красновым
    https://auto.onliner.by/2022/11/11/paradoksy-na-perekrestkax
    Вопрос, а знак Уступи дорогу тут вообще не причем? при повороте с Володько направо. Краснов ни словом не обмолвился про него, хотя на фото он прекрасно виден. Каждый день ездим этой дорогой, там действительно есть проблемка при развороте на Могилевской попасть на заправку

    Никаких проблем при развороте на этом перекрестке: Краснов нарисовал траекторию разворота сразу после светофора, а надо доезжать, как минимум, до середины!!! И тогда развернувшийся (он уже будет двигаться по прямой) будет иметь преимущество перед поворачивающим направо с Володько, т.к. он будет помехой для поворачивающего на основной красный и зеленую стрелку!!!!!!!!!!!!!!! Юра - не прав, тут все продумано, не надо только двигаться по ближайшей траектории и сокращать себе путь/ расход топлива. :znaika:

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22882

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22882
    # 11 ноября 2022 17:37 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    Юрий...:

    sashokc:

    Юрий...:

    может не сильно запрещено и со второй слева разворачиваться..

    п. 63 четко говорит с какой полосы можно разворачиваться. только с крайней правой. "только с крайней левой" - автоматически исключает возможность "со второй слева"

    что то не нашел в п.63 ни про разворот ни про "только с крайней левой".

    Я же кинул ссылки выше, что вы все найти не можете?

    Знаки 5.8.1, 5.8.2, разрешающие поворот налево с крайней левой полосы движения, разрешают и разворот с этой полосы.

    Разворот не из крайней левой полосы может быть разрешен знаком или разметкой, где будет нарисован именно разворот, а не левый поворот для этой полосы. Но такого в реальности не встречается.

  • Arthur4 Junior Member
    офлайн
    Arthur4 Junior Member

    77

    14 лет на сайте
    пользователь #424882

    Профиль
    Написать сообщение

    77
    # 11 ноября 2022 18:00 Редактировалось Arthur4, 2 раз(а).

    и разбор Краснова сегодня, нифига не понял кто кому уступает (Володько-Аранская), наговорил кучу слов, не по дело, так кто кому уступает?

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    woland21:

    Shpodrik:

    Сегодняшний Разбор с Красновым
    https://auto.onliner.by/2022/11/11/paradoksy-na-perekrestkax
    Вопрос, а знак Уступи дорогу тут вообще не причем? при повороте с Володько направо. Краснов ни словом не обмолвился про него, хотя на фото он прекрасно виден. Каждый день ездим этой дорогой, там действительно есть проблемка при развороте на Могилевской попасть на заправку

    Никаких проблем при развороте на этом перекрестке: Краснов нарисовал траекторию разворота сразу после светофора, а надо доезжать, как минимум, до середины!!! И тогда развернувшийся (он уже будет двигаться по прямой) будет иметь преимущество перед поворачивающим направо с Володько, т.к. он будет помехой для поворачивающего на основной красный и зеленую стрелку!!!!!!!!!!!!!!! Юра - не прав, тут все продумано, не надо только двигаться по ближайшей траектории и сокращать себе путь/ расход топлива. :znaika:

    А если повернувший направо тоже едет на за заправку или продолжает движение прямо по крайней правой

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7935

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7935
    # 11 ноября 2022 18:11
    woland21:

    Никаких проблем при развороте на этом перекрестке: Краснов нарисовал траекторию разворота сразу после светофора, а надо доезжать, как минимум, до середины!!!

    Это надо, согласно п. 65.1 ПДД РБ, касается только поворота налево, но никак не разворота.

  • woland21 Senior Member
    офлайн
    woland21 Senior Member

    3482

    12 лет на сайте
    пользователь #1140964

    Профиль
    Написать сообщение

    3482
    # 11 ноября 2022 20:41
    2014063:

    woland21:

    Никаких проблем при развороте на этом перекрестке: Краснов нарисовал траекторию разворота сразу после светофора, а надо доезжать, как минимум, до середины!!!

    Это надо, согласно п. 65.1 ПДД РБ, касается только поворота налево, но никак не разворота.

    Т.е. по-вашему, можно разворачиваться напротив встречной полосы пересекаемой дороги??? Вот, если бы там был просто разрыв в разделительной, то тогда нужно разворачиваться сразу после разрыва. На перекрестках ЭТО НЕ ДОПУСТИМО, хотя ПДД это не регламентирует (считается, что поворот налево и разворот для умных людей осуществляется однообразно).

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30930

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30930
    # 11 ноября 2022 21:04 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    woland21,

    Никаких проблем при развороте на этом перекрестке: Краснов нарисовал траекторию разворота сразу после светофора, а надо доезжать, как минимум, до середины!!! И тогда развернувшийся (он уже будет двигаться по прямой) будет иметь преимущество перед поворачивающим направо с Володько, т.к. он будет помехой для поворачивающего на основной красный и зеленую стрелку!

    так у развернувшегося будет помеха справа – и он должОн уступать! :trollface:
    Тем более, что ехать он будет со стороны красного сигнала светофора – ваабще всем должОн уступать! :weep:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий