Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Polo_Duster_Sedan Member
    офлайн
    Polo_Duster_Sedan Member

    299

    7 лет на сайте
    пользователь #2485965

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 9 ноября 2022 10:38 Редактировалось Polo_Duster_Sedan, 1 раз.
    slon2003:

    Polo_Duster_Sedan:

    nasty_z_xt:

    по пдд тормозить в своей полосе вплоть до остановки.

    это где там такое про свою полосу?

    87.2 ПДД

    это где там про свою полосу?
    зачем отвечать на вопрос, который даже не читаете?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 9 ноября 2022 10:40 Редактировалось Micola, 2 раз(а).
    Polo_Duster_Sedan:

    это где там про свою полосу?
    зачем отвечать на вопрос, который даже не читаете?

    из логики.
    авто двигается по полосе, там и тормозит.
    Тут ни слова, про перестроение в соседнюю занятую полосу либо иные маневры.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 9 ноября 2022 10:43
    Polo_Duster_Sedan:

    slon2003:

    Polo_Duster_Sedan:

    nasty_z_xt:

    по пдд тормозить в своей полосе вплоть до остановки.

    это где там такое про свою полосу?

    87.2 ПДД

    это где там про свою полосу?
    зачем отвечать на вопрос, который даже не читаете?

    ... если препятствие жмем тормоз и не крутим руль... отсюда логично что остаемся в своей полосе.
    Зачем вести беседу если даже голову не включаете, и нет знаний?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 9 ноября 2022 10:48

    CompasE,
    думаю корень будет, как минимум в последней строке пункт.

    CompasE:

    ... другими средствами и если причиненный вред не является более значительным, чем предотвращенный.

    Невозможность доказать, что вред от ДТП с автомобилем (1) должен был быть выше, чем вред от ДТП с авто (3).

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 9 ноября 2022 10:51
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1879

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1879
    # 9 ноября 2022 11:19
    Micola:

    Polo_Duster_Sedan:

    это где там про свою полосу?
    зачем отвечать на вопрос, который даже не читаете?

    из логики.
    авто двигается по полосе, там и тормозит.
    Тут ни слова, про перестроение в соседнюю занятую полосу либо иные маневры.

    Верно. Нет ни слова о том, что перестроение либо иные маневры запрещаются.

    slon2003:

    Polo_Duster_Sedan:

    slon2003:

    Polo_Duster_Sedan:

    nasty_z_xt:

    по пдд тормозить в своей полосе вплоть до остановки.

    это где там такое про свою полосу?

    87.2 ПДД

    это где там про свою полосу?
    зачем отвечать на вопрос, который даже не читаете?

    ... если препятствие жмем тормоз и не крутим руль... отсюда логично что остаемся в своей полосе.

    А если жмем тормоз и крутим руль, то вполне логично, что можем не остаться в "своей" полосе, а, например, перестроиться.

  • Polo_Duster_Sedan Member
    офлайн
    Polo_Duster_Sedan Member

    299

    7 лет на сайте
    пользователь #2485965

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 9 ноября 2022 11:20 Редактировалось Polo_Duster_Sedan, 1 раз.
    slon2003:

    Polo_Duster_Sedan:

    slon2003:

    Polo_Duster_Sedan:

    nasty_z_xt:

    по пдд тормозить в своей полосе вплоть до остановки.

    это где там такое про свою полосу?

    87.2 ПДД

    это где там про свою полосу?
    зачем отвечать на вопрос, который даже не читаете?

    ... если препятствие жмем тормоз и не крутим руль... отсюда логично что остаемся в своей полосе.
    Зачем вести беседу если даже голову не включаете, и нет знаний?

    может у вас другие знания какие-то, можно цитату из вашей книжки? просто не вижу этом пункте запрета на кручение руля во время торможения.
    или влезаете в беседу не включая голову?

    Micola:

    Polo_Duster_Sedan:

    это где там про свою полосу?
    зачем отвечать на вопрос, который даже не читаете?

    из логики.
    авто двигается по полосе, там и тормозит.
    Тут ни слова, про перестроение в соседнюю занятую полосу либо иные маневры.

    именно, ни слова про запрет на перестроение или кручение руля, хоть с вами у нас одинаковые книжки

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36833

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36833
    # 9 ноября 2022 11:25
    siarzuk:

    если жмем тормоз и крутим руль, то вполне логично, что можем не остаться в "своей" полосе

    Но можем и остаться, если, к примеру, это - полоса, поворачивающая направо на перекрестке, или имеется смещение полос на ПЧ...
    "Крутить руль" - действительно никаким боком к сохранению движения в своей полосе)))

  • Polo_Duster_Sedan Member
    офлайн
    Polo_Duster_Sedan Member

    299

    7 лет на сайте
    пользователь #2485965

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 9 ноября 2022 11:27
    slon2003:

    https://www.abw.by/novosti/other/165806

    неча бездумно рулем крутить.
    у меня пару ситуаций не по моей вине когда
    торможение+маневрирование=нет ДТП
    торможение без маневрирования (хотя была возможность, но не было желания спасать данного мудака) = есть ДТП
    Благо в этом пункте ОБЯЗАННОСТИ маневрировать при торможении нет, также как и запрета.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 9 ноября 2022 11:32 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Polo_Duster_Sedan:

    может у вас другие знания какие-то, можно цитату из вашей книжки? просто не вижу этом пункте запрета на кручение руля во время торможения.
    или влезаете в беседу не включая голову?

    ... с головой определились, это не ваша сильная сторона. Второе, личная переписка, в личку бегом, иначе может тут влезать кто хочет.
    А по поводу кручения руля, читайте что вам можно по пдд и кручение руля не разрешается, а с вашей головой, вы еще больших бед можете натворить, т.к. даже 1 пункт осилить не можете.
    так же напомню.

    3.5.9. Запрещается размещение сообщений, обращенных к конкретным пользователям. Для личного общения следует использовать функцию «Личные сообщения» или электронную почту. Использование форумов Сайта для личного общения в режиме чата запрещается.

    Polo_Duster_Sedan:

    неча бездумно рулем крутить.

    ... так что советую именно вам не крутить, почему уже понятно.

    Polo_Duster_Sedan:

    Благо в этом пункте ОБЯЗАННОСТИ маневрировать при торможении нет, также как и запрета.

    ... даже статью привёл, но включите голову...

  • Polo_Duster_Sedan Member
    офлайн
    Polo_Duster_Sedan Member

    299

    7 лет на сайте
    пользователь #2485965

    Профиль
    Написать сообщение

    299
    # 9 ноября 2022 11:38 Редактировалось Polo_Duster_Sedan, 5 раз(а).
    slon2003:

    Polo_Duster_Sedan:

    может у вас другие знания какие-то, можно цитату из вашей книжки? просто не вижу этом пункте запрета на кручение руля во время торможения.
    или влезаете в беседу не включая голову?

    ... с головой определились, это не ваша сильная сторона. Второе, личная переписка, в личку бегом, иначе может тут влезать кто хочет.
    А по поводу кручения руля, читайте что вам можно по пдд и кручение руля не разрешается, а с вашей головой, вы еще больших бед можете натворить, т.к. даже 1 пункт осилить не можете.

    Polo_Duster_Sedan:

    неча бездумно рулем крутить.

    ... так что советую именно вам не крутить, почему уже понятно.

    Polo_Duster_Sedan:

    Благо в этом пункте ОБЯЗАННОСТИ маневрировать при торможении нет, также как и запрета.

    ... даже статью привёл, но включите голову...

    1.ну так ты же сам меня попрекнул что я начал вести беседу на форуме?
    2. не крути если не хочешь, а хочешь крути
    3. статьей можешь подтереть себе одно место, вопрос был задан "где в ПДД про торможение в своей полосе". задан не тебе, но ты решил ответить ( твое право, форум же), но уже полчаса не можешь прочитать тот самый вопрос на который отвечаешь. цитату даешь из своей книжки, голововключатель?

    попробуй расконцентрироваться с оценки чужих голов, собери в кучку весь свой рассудок и просто выдай цитату из ПДД про "торможение в своей полосе" для избежания ДТП (у меня в ПДД это тоже 87.2), не при ослеплении. это же не сложно для умного человека, коим ты себя считаешь? скопировать-вставить.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 9 ноября 2022 11:49 Редактировалось Micola, 1 раз.
    siarzuk:

    А если жмем тормоз и крутим руль, то вполне логично, что можем не остаться в "своей" полосе, а, например, перестроиться.

    и соответствуем ПДД, тем пунктам, которые указывают, как эти маневры должны производиться. Допустим уступая движущемуся транспорту.
    не хочешь отвечать за "не предоставление преимущества"?.
    Тормозишь в своей полосе.

    В своей полосе, водитель никому, ничего не должен, в данной ситуации.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 9 ноября 2022 11:52
    CompasE:

    Подскажите пожалуйста, в какой ситуации может быть применена данная Статья 3.3. Крайняя необходимость КОАП РБ

    вот если водитель Авто1 скажет, что подрезал Авто 2, чтобы не наехать на внезапно выпавшего под колёса пешика, затормозить до которого не мог -- у него можно будет пробовать применить "крайнюю необходимость" (предотвращал явные тяжёлые травмы пешика).
    Или если Авто2 -- многотонный самосвал, который вместо того, чтобы расплющить легковушку-авто1 (с явным риском гибели находящихся там) -- "боднул" такой же самосвал (авто3) в соседнем ряду.
    Но и то -- пробовать. Сослаться на ст.3.3 мало, её надо обосновать. Причём чисто размер материального ущерба (1000$ или 50000$) -- не обоснование.

    А в вашей ситуации Авто2 вместо одного ДТП (в котором был бы не виноват) устроил другое. С примерно одинаковыми последствиями.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1879

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1879
    # 9 ноября 2022 12:04
    Micola:

    siarzuk:

    А если жмем тормоз и крутим руль, то вполне логично, что можем не остаться в "своей" полосе, а, например, перестроиться.

    и соответствуем ПДД, тем пунктам, которые указывают, как эти маневры должны производиться. Допустим уступая движущемуся транспорту.

    Конечно все маневры в рамках ПДД. Перестраиваемся, разумеется, уступая дорогу попутным. Это, вроде, и не обсуждается.

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7965

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7965
    # 9 ноября 2022 12:35
    slon2003:

    87.2 ПДД

    Пункт 87.2 ПДД РБ относится к главе 11 "Скорость движения ТС":
    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

    Смысловое содержание этого пункта заключается в требовании к водителю немедленно реагировать на возникшие препятствия и опасности путем снижения скорости, вплоть до остановки ТС. Никакого запрета маневрирования ТС при торможении данный пункт ПДД не содержит. Представьте, вам не хватает тормозного пути, чтобы избежать столкновения или наезда. Тормозя, вы не будете смещаться из своей полосы в соседнюю полосу или на обочину?

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 9 ноября 2022 12:44 Редактировалось Valerrr, 2 раз(а).
    2014063:

    Тормозя, вы не будете смещаться из своей полосы в соседнюю полосу или на обочину?

    Возможно будете. Тогда выполняйте требования главы 9 и 10

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 9 ноября 2022 12:56
    2014063:

    Никакого запрета маневрирования ТС при торможении данный пункт ПДД не содержит.

    Запрета -- не содержит. Но и освобождения от обязанностей, налагаемых при маневрировании -- тоже.
    Так что маневрировать при возникновении препятствия -- можно. Но -- соблюдая все прочие ограничения (например, уступая дорогу при перестроении) и обеспечивая безопасность движение (не переворачиваясь, не вылетая в кусты и т.п.) Не смогли соблюсти -- сами себе злобные буратины.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 9 ноября 2022 14:22
    2014063:

    Никакого запрета маневрирования ТС при торможении данный пункт ПДД не содержит.

    выше статья, при маневрировании всё отвественность переходит на вас... Т.к. не выполнили пункт. В нём указано что вы обязаны делать. Про кручение рулем там ничего нет.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30961

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30961
    # 9 ноября 2022 14:42

    slon2003,

    Про кручение рулем там ничего нет

    есть, но конкретики нет...
    И вывод один: рулить можно на свой страх и риск :-?
    Получилось, выкрутился – большой молодец!
    Не получилось, облажался – пожалуйте на дыбу! :weep:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22775

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22775
    # 9 ноября 2022 14:52 Редактировалось slon2003, 5 раз(а).
    Marabu:

    slon2003,

    Про кручение рулем там ничего нет

    есть, но конкретики нет...
    И вывод один: рулить можно на свой страх и риск :-?
    Получилось, выкрутился – большой молодец!
    Не получилось, облажался – пожалуйте на дыбу! :weep:

    Что написано про руль? тот же краснов (не беру других) как раз и писал что данный пункт как раз и полностью показывает что надо делать в таких ситуациях. Что если замес, то человек без подготовки больше натворит дел крутя рулём.
    Если дорога пустая, всё всё равно ни кто не знает что в голове у нарушающего, он может успеть вернуться на свою полосу, а уже второй вырулил, думая что уходит от ДТП.
    https://yandex.by/video/preview/7716140129378630167


    т.е. тут много ситуаций. хоть и для рф, но тоже самое. Куда крутить?