Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • migorn Senior Member
    офлайн
    migorn Senior Member

    1717

    13 лет на сайте
    пользователь #778902

    Профиль
    Написать сообщение

    1717
    # 2 ноября 2022 14:55
    Leo-Leo:

    Интересно, есть ли такие перекрестки?

    перекрёсток на пл.Ванеева в Минске - знака 4.3. нет, но там круг разрезан полосой движения. значит это перекрёсток не с круговым движением и п.57.1 ПДД не действует?

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36842

    13 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36842
    # 2 ноября 2022 15:11
    migorn:

    Leo-Leo:

    Интересно, есть ли такие перекрестки?

    перекрёсток на пл.Ванеева в Минске - знака 4.3. нет, но там круг разрезан полосой движения. значит это перекрёсток не с круговым движением и п.57.1 ПДД не действует?

    ну да, разрезанный же не подходит под такое

    объезд центрального островка на перекрестке (площади) с круговым движением только в направлении, указанном стрелками.

  • migorn Senior Member
    офлайн
    migorn Senior Member

    1717

    13 лет на сайте
    пользователь #778902

    Профиль
    Написать сообщение

    1717
    # 2 ноября 2022 15:24
    Leo-Leo:

    разрезанный же не подходит под такое

    ок, всем :beer:

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31009

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31009
    # 2 ноября 2022 15:47 Редактировалось Marabu, 1 раз.
    sashokc:

    Marabu:

    моральный вред она должна была оплачивать, как собственник:

    в законе написано "владелец"
    собственник - это вольный пересказ

    приходится сожалеть, что профессиональные люди позволяют себе вольные непрофессиональные пересказы законов, и скармливают эту лабуду людям :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1879

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1879
    # 2 ноября 2022 16:03
    migorn:

    Leo-Leo:

    Интересно, есть ли такие перекрестки?

    перекрёсток на пл.Ванеева в Минске - знака 4.3. нет, но там круг разрезан полосой движения. значит это перекрёсток не с круговым движением и п.57.1 ПДД не действует?

    Это перекресток с круговым движением. По СТБ 1300-2014 знак 4.3 не применяется

    Знак 4.3 не следует применять, если одновременно с круговым допускается перекрестное движение транспортных средств, за исключением трамваев.

    Знак 4.3 определяет в каком направлении объезжать центральный островок. Круговое вполне может быть и без этого знака.

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    17649

    7 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    17649
    # 3 ноября 2022 18:33

    https://auto.onliner.by/2022/11/03/avariya-30

    Известно, что пострадавшая в данном случае может потребовать компенсацию от пешехода.

    наверное на совсем вопрос по теме. или по теме? разве пострадавшая должна требовать компенсацию от пешехода, а не от перевозчика, который в свою очередь можешь потребовать компенсацию от пешехода.

    ї
  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    7999

    9 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    7999
    # 5 ноября 2022 10:15 Редактировалось 2014063, 1 раз.

    альков, не все так однозначно. Чтобы не было холостого выстрела, начать дело стоило бы грамотному юристу.

    Гражданский Кодекс Республики Беларусь
    Статья 948. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

    1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 952 настоящего Кодекса.

    Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности либо на ином законном основании, в том числе на праве аренды (за исключением аренды транспортного средства с экипажем (статья 611), по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21453

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21453
    # 5 ноября 2022 14:01
    альков:

    разве пострадавшая должна требовать компенсацию от пешехода, а не от перевозчика,

    Хм. При свободной судебной системе, пострадавший может требовать компенсацию хоть от всех сразу.
    И в суде обосновывать свои пожелания.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21453

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21453
    # 7 ноября 2022 12:49

    Хм. чуток не про ПДД вопрос.
    Штрафы автофиксации приходят на актуальный адрес регистрации владельца авто или на адрес регистрации на момент, когда авто регистрировалось в ГАИ?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • losbel Senior Member
    офлайн
    losbel Senior Member

    2196

    14 лет на сайте
    пользователь #447227

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 7 ноября 2022 13:57
    Micola:

    на актуальный адрес

    Национальным видом спорта - споры в интернете - не увлекаюсь.
  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    212

    18 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 7 ноября 2022 22:14

    Запутался :rotate:
    116. При подъезде к нерегулируемым пешеходному переходу и (или) велосипедному переезду водитель должен предоставить преимущество пешеходу и уступить дорогу велосипедисту.

    2.51. преимущество — право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения. Преимущество пешеходу считается предоставленным, если расстояние между транспортным средством и приближающимся пешеходом (в момент пересечения транспортным средством траектории движения пешехода) составило не менее двух полос движения транспортного средства (в том числе одну полосу и трамвайные пути попутного направления, одну полосу и разделительную полосу или зону, одну полосу и островок безопасности). В таком случае водитель вправе не принимать мер, предусмотренных в подпункте 2.76 настоящего пункта;

    С нерегулируемыми пешеходными все ясно, а как быть с регулируемыми ? Стандартная ситуация, пока поток стоит на красный, ты поворачиваешь налево (направо) (на зеленый) и упираешься в пешеходов которые переходят по регулируемому ПП тут как быть действовать согласно ?:
    2.76. уступить дорогу (предоставить преимущество) — требование, означающее не возобновлять движение, снизить скорость движения вплоть до остановки транспортного средства или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    8028

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    8028
    # 7 ноября 2022 22:21
    DimSanich:

    Стандартная ситуация, пока поток стоит на красный, ты поворачиваешь налево (направо) (на зеленый) и упираешься в пешеходов которые переходят по регулируемому ПП тут как быть действовать согласно ?:

    Это?

    100. При повороте налево или направо водитель обязан предоставить преимущество пешеходам, переходящим (пересекающим) проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, уступить дорогу велосипедистам, а также всадникам, пересекающим ее по дорожке для всадников.

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    212

    18 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 8 ноября 2022 06:51

    Оно то это, но вопрос в другом был, если это нерегулируемый пешеходный переход то работает правило двух полос, а если регулируемый и мы поворачиваем , то работают два правила п. 100 и п. 2.76. Правило двух полос в данной ситуации не работает. В Минске практически все переходы регулируются светофором.

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    8028

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    8028
    # 8 ноября 2022 07:46 Редактировалось -MATPOC-, 3 раз(а).
    DimSanich:

    Оно то это, но вопрос в другом был, если это нерегулируемый пешеходный переход то работает правило двух полос, а если регулируемый и мы поворачиваем , то работают два правила п. 100 и п. 2.76. Правило двух полос в данной ситуации не работает. В Минске практически все переходы регулируются светофором.

    Так в п.100 сказано "предоставить преимущество" пешеходам - а это и есть "правило двух полос".
    https://pdd.by/pdd/ru/100/

    И вообще...
    В этой версии ПДД есть случаи, когда преимущество (уступить) между участниками движения (водитель - водитель, водитель - велосипедист) поменялось на противоположное. Те, кто обычно ПДД новые не читают, будут в шоке, когда будут узнавать, что они не правы.

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #305326

    Профиль

    0
    # 8 ноября 2022 11:02
    -MATPOC-:

    преимущество (уступить) между участниками движения (водитель - водитель, водитель - велосипедист) поменялось на противоположное.

    а можно поподробней?

  • DimSanich Member
    офлайн
    DimSanich Member

    212

    18 лет на сайте
    пользователь #101509

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 8 ноября 2022 11:10

    Спасибо разобрался.

  • -MATPOC- Senior Member
    офлайн
    -MATPOC- Senior Member

    8028

    15 лет на сайте
    пользователь #292107

    Профиль
    Написать сообщение

    8028
    # 8 ноября 2022 12:17 Редактировалось -MATPOC-, 2 раз(а).
    Юрий...:

    -MATPOC-:

    преимущество (уступить) между участниками движения (водитель - водитель, водитель - велосипедист) поменялось на противоположное.

    а можно поподробней?

    Из того что приметил (я своими словами, к терминам не придираться):
    1) п.100: при повороте направо/налево авто уступало велосипеду, который на велодорожке. А на большинстве въездов во двор велодорожки нет. Раньше уступал велосипед, сейчас уступает авто.
    2) п. 104: Поворот налево на доп. стрелку с основным зеленым: раньше уступал ты встречке, поворачивающе направо, а сейчас уступают они.
    3) п. 135: Велосипеды во дворах (жилых зонах) сейчас пользуются преимуществом перед авто. А раньше были равноправными. И будет уступать мне, летящему велосипедисту, дорогу :D

    Поправляйте, если я ошибаюсь. А то с такими глобальными изменениями еще не все отложилось :shuffle:

    ... Poco F5 ... #Безлимитище ... Specialized 29 ...
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36308

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36308
    # 8 ноября 2022 12:46
    -MATPOC-:

    2) п. 104: Поворот налево на доп. стрелку с основным зеленым: раньше уступал ты встречке, поворачивающе направо, а сейчас уступают они.

    Что за бред написали?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • serwik Senior Member
    офлайн
    serwik Senior Member

    4275

    18 лет на сайте
    пользователь #91720

    Профиль
    Написать сообщение

    4275
    # 8 ноября 2022 13:00
    -MATPOC-:

    2) п. 104: Поворот налево на доп. стрелку с основным зеленым: раньше уступал ты встречке, поворачивающе направо, а сейчас уступают они.

    Раньше уступал, если у встречки был основной зеленый. Но я таких ситуация не припомню, когда у вас -- левая стрелка с основным зелёным, а у встречных -- просто основной зелёный...
    А если у встречки был основной красный с зелёной стрелкой направо, то и раньше должны были уступать встречные. Но это было прописано неявно, многим это было непонятно и теперь для них прописали в ПДД прямо.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36308

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36308
    # 8 ноября 2022 13:06
    serwik:

    Но я таких ситуация не припомню, когда у вас -- левая стрелка с основным зелёным, а у встречных -- просто основной зелёный...

    Не было такого нигде и никогда. А поворачивающие только на стрелку, всегда уступали и уступают. Один косяк был и есть, это одновременный разворот на стрелку и поворот направо на стрелку. Таких перекрестков еще много.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!