Ответить
  • Артёмка Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Артёмка Senior Member Автор темы

    22047

    21 год на сайте
    пользователь #6766

    Профиль
    Написать сообщение

    22047
    # 12 октября 2008 20:59 Редактировалось AudioManiac, 37 раз(а).
    В: Говорят, что плазма умерла?
    О: Однако это не мешает ей уделывать Ultra HD ЖК по качеству картинки. А если учесть, что фильмов в Ultra HD раз-два и нет, то преимущества насаждаемого Ultra HD 4K сводятся к нулю.

    В: Что лучше: ЖК или плазма?
    О: Спорить можно бесконечно долго, но наиболее весомо будет утверждение: плазма менее требовательна к качеству сигнала и даст более чёткую картинку от источника с низким разрешением (DVD, эфир, КосмосТВ, Zala (без HD пакета каналов) в сравнении с ЖК.

    Преимущества плазмы: углы обзора вне конкуренции, засветы отсутствуют, высокое динамическое разрешение (понятие "мазня в движении" отсутствует), отличная цветопередача и уровень чёрного (последнее не относится к плазмам LG)

    Заблуждения насчёт плазмы:
    "плазма жрёт много электроэнергии!" - Так ли уж много в сравнении с вашим стареньким ЭЛТ? Современная плазма весьма экономична и потребляет 180-220 Ватт.
    300 Ватт и более - это максимальные значения, т.е. когда экран полностью залит белым.
    Справедливости ради, надо заметить, что современные ЖК потребляют 60-120 Ватт.
    "плазма выгорает!" - есть такое дело. Но не так страшен чёрт, как его малюют. Современная плазма не столь подвержена эффекту Остаточного Изображения, как это было раньше. Тем не менее, использовать плазму, как монитор не рекомендуется.
    "плазма мерцает!" - Например, есть уникальные люди, которые видят мерцание плазмы. :) Кстати, часто это связано с использованием энергосберегательных ламп или неправильной настройкой медиаплеера\телевизора.

    В: Есть ли смысл переплачивать за FullHD или достаточно HDready?
    Вы будете удивлены, но бюджетная HDready плазма в ряде случаев способна давать более чёткую картинку, чем бюджетные Full HD ЖК. Все дело в динамическом разрешении, которое у дешёвых ЖК (менее 600у.е. за 32" ) составляет 300-500 линий, против 720 линий у бюджетной плазмы.
    HDready плазма идеально подходит для просмотра эфирного ТВ, фильмов по 1,5ГБ, DVD, HD 720p вас также приятно удивит

    В: В каком телевизоре лучший встроенный плеер?
    О: До 2011 года только Samsung и LG. В моделях 2011 года другие производители значительно расширили список поддерживаемых форматов.

    В: Я не вижу разницы в качестве картинки на разных телевизорах в магазине!
    О: И не увидите. :) Т.к. с настройкой там мало кто заморачивался. Достали и включили. А нужно то всего выбрать профиль "Кино" с пульта... Кстати, это значительно избавит от кислотных красок и холодного оттенка.
    Также виновато яркое освещение. Разница проявится при тусклом освещении (оно же позволит проявить себя плазме во всей красе), на титрах, на динамических сценах, гонки, футбол и т.п.

    я еду в Польшу. Как мне купить телик? Как вернуть VAT?
    Будьте бдительны! Развод при покупке телевизора

    Сопутствующие темы:

    Выбор LCD телевизора
    Выбор плазменного телевизора
    Выбор HD Медиаплеера
    Как выбрать спутниковый ресивер?
    Цифровое ТВ DVB-T и ТВ высокой четкости HDTV
    Создание HTPC: что для этого необходимо?
    Какой выбрать DVD-плеер?
    Выбор кабеля HDMI-HDMI
    Космос ТВ - смотрите и наслаждайтесь!
    ПРОБЛЕМА подключения комп-ра к TV через HDMI-кабель
    TV разветвитель

    пожелания относительно шапки принимаются в ЛС
    Куратор ветки AudioManiac

    Поделись улыбкою своей - и тебе её не раз ещё припомнят...
  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 21 октября 2010 21:50
    Дуремар:

    от чего зависит это мерцание светлых тонов на плазмах?

    от самого принципа работы плазмы

    И особенности зрения - большей чувствительности по зеленой составляющей. Мы видим мерцание только на тонах, где максимальный уровень G.

    Ниже пример. Кадр формируется 10-ю субполями с 1 по 16 милисекунду. С 17 по 21 миллисекунду (первые пять субполей второго кадра) подается мало зажигающих импульсов (например, 1, 2, 4, 8, 16), накопление зеленого в глазу пока никакого, а уровень зеленого от предыдущего уже спал (например на 14-й мс). В результате с 14-й по 21-ю "пробел" в глазах. Вот и мерцает с частотой 60 герц полосами по 7 мс. Это все грубо, но логика такая.

  • Вий Senior Member
    офлайн
    Вий Senior Member

    1373

    16 лет на сайте
    пользователь #122033

    Профиль
    Написать сообщение

    1373
    # 21 октября 2010 22:58

    bogeyman, вот теперь ты реально всех расстроил. Было ли мерцание, не было... А сейчас оно уже не мифическое совсем и не выдумка дуремара. Вполне так конкретно уже замерцало! :D

  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 22 октября 2010 06:49
    Вий:

    bogeyman, вот теперь ты реально всех расстроил. Было ли мерцание, не было... А сейчас оно уже не мифическое совсем и не выдумка дуремара. Вполне так конкретно уже замерцало! :D

    Лично я вижу мерцание только при заливке ВСЕГО экрана полутонами с максимальным Green. Но такой расклад - не частый. У кого-то реакция другая. Наверное, ярые сторонники жк наиболее чувствительны)))

    Надеюсь, все уже давно понимают, что мерцание плазмы через объектив цифровых камер не имеет никакого отношения к данной теме.

    Сомневающимся могу выложить видео, где моя плазма не мерцает. :beer:

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11118

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11118
    # 22 октября 2010 09:29

    bogeyman, если твое видео будут смотреть на "правильном" телике - твоя плазма замерцает :lol:

  • Tormentor Senior Member
    офлайн
    Tormentor Senior Member

    3074

    21 год на сайте
    пользователь #7299

    Профиль
    Написать сообщение

    3074
    # 22 октября 2010 11:41

    Я смотрел на VT'шку с расстояния меньше метра (дальше в магазе отойти не получилось) и видел мерцание боковым зрением по краям, т.е. экран реально большой, и если смотрю прямо на "источник мерцания" (назовем это так) - то всё нормально, а если смотреть в другую часть изображения - периферия мерцает аж жуть. Это-то понятное дело из-за того, что края сетчатки глаза более чувствительны к мерцанию чем центр. Видать мне надо или меньшую диагональ брать или LCD (и опять же меньшую диагональ, но уже из-за $).

    Буду ещё всматриваться. Пришла мысль, что на S'ке не видел мерцания из-за того, что она темнее. Может на ней придётся и остановиться, но тут уж надо глянуть как оно без "уплавнялки"... Короче, замкнутый круг :)

  • Yurkin Senior Member
    офлайн
    Yurkin Senior Member

    2847

    18 лет на сайте
    пользователь #65474

    Профиль
    Написать сообщение

    2847
    # 22 октября 2010 20:15

    За 10 месяцев владения 42-й плазмой от панаса никакого мерцания не обнаружил. И ваще каждый день убеждаюсь что правильно сделал что выбрал плазму, а не ЖК.

    There are spots even on the sun...and I am not an exception...
  • symbianTHEAM Member
    офлайн
    symbianTHEAM Member

    132

    13 лет на сайте
    пользователь #317396

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 22 октября 2010 22:33

    За 10 месяцев владения 42-й плазмой от панаса никакого мерцания не обнаружил

    я мерцание увидел на стенде когда выбирал плазма или лсд,как можно плазму брать когда мерцание видно с первого взгляда?

    А еще зерна ячеек явно видны на картинке.А еще яркости мало.Одним словом устаревшая технология плазма.

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    14 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 22 октября 2010 22:46

    Одним словом устаревшая технология плазма

    Panasonic так не думает ... :wink:

    Глупо приписывать мерцание всем "плазмам", увидев непонятно какую модель непонятно какого поколения . Они ведь тоже постоянно совершенствуются, и новые модели значительно обходят старые почти по всем параметрам.

    А еще зерна ячеек явно видны на картинке.

    А если не только в упор разглядывать, а ещё и лупу взять, дык они ваще будут огромного размера! :D

    .А еще яркости мало.

    Если сравнивать с ЖК, имеющую светодиодную подсветку, то да ... А цену этих моделей сравнивали с аналогичной по диагонали "плазмой" ? :P

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27517

    21 год на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27517
    # 22 октября 2010 23:17

    каждому - свое.

    я лично жк вообще на дух не переношу.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    14 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 22 октября 2010 23:23

    я лично жк вообще на дух не переношу.

    ЖК критична к качеству входного сигнала .. Если смотреть наш говенный эфир по общей антенне, то тада канешна плазма . :D А вообще, продвинутая ЖК-панель дает более качественную картинку, как ни крути .. Достоинство плазмы - меньшая цена и более "киношная" картинка. И , пожалуй, все...

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36060

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36060
    # 22 октября 2010 23:23

    лупо приписывать мерцание всем "плазмам", увидев непонятно какую модель непонятно какого поколения . Они ведь тоже постоянно совершенствуются, и новые модели значительно обходят старые почти по всем параметрам.

    чего приписывать - все мерцают , только степень отличается

    Они ведь тоже постоянно совершенствуются, и новые модели значительно обходят старые почти по всем параметрам.

    ну да да - в 10 году некототорые за полчаса оставляют остаточные изображения а в некоторых 9 вентиляторов

    Если сравнивать с ЖК, имеющую светодиодную подсветку, то да ... А цену этих моделей сравнивали с аналогичной по диагонали "плазмой"

    подсветки сейчас в любых жк что диодных что нет занадто много , а цену - ну дык лыжа ледовая в минске от 1100 грина за 42 дюйма - а панас хотя бы адекватный в виде 42G20 за эти деньги не купишь

    я лично жк вообще на дух не переношу.

    я плазму переношу - но не вижу смысла этого делать так как никаких бонусов я при этом не получаю

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Tormentor Senior Member
    офлайн
    Tormentor Senior Member

    3074

    21 год на сайте
    пользователь #7299

    Профиль
    Написать сообщение

    3074
    # 23 октября 2010 09:18

    Глупо приписывать мерцание всем "плазмам", увидев непонятно какую модель непонятно какого поколения

    Уверяю вас, мерцают все! Вчера в этом окончательно убедился. В Экспобеле в электросиле хорошенечко рассмотрел Panas 50G20. Мерцает, простите, что дурной. А до этого видел VT - показалось ещё хуже, но это из-за того, что яркость выкручена была больше.

    Вообще, рассматривал sams, lg и panas. По "жёсткости мерцания" (чистое IMHO) распределил бы так:

    sams (вообще голова болит)

    lg (почти как панас)

    panas (если б смог себя убедить как Yurkin, что "ничего не мерцает" - брал бы то только его)

    А так всё же остановился на LCD Samsung LE46C650L1W, кстати, посмотреть (правда 40'', а не 46) можно там же. Осталось определиться с продавцом. Если вдруг у кого "завалялся" - пишите в личку.

  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 23 октября 2010 10:44
    гонсчег:

    ЖК критична к качеству входного сигнала .. .

    Кто-нибудь задумывался, по какой "физической" причине это так?

    Процессинг, как минимум, не хуже чем у плазм ....

    Количество пикселей и размеры экрана такие же ....

    Так вот, "физическая" причина одна для всех проблем жк - ограниченные полутона в динамике. На хорошем HD сигнале "благодаря" недостатку полутонов более резко очерчиваются контуры объектов и выпячиваются бугорки/волоски на лицах, что создает обманчивое ощущение высокой детализации. На плохом сигнале с урезанной детализацией и выпячивать нечего. В итоге на экране - одни перемещающиеся "пятна".

    Мягкость плазмы как раз благодаря воспроизведению всех полутонов источника.

    Народ, прежде чем писать тут глупости, посмотрите в статике на экране хорошего жк-монитора шоты хорошего hd-контента, а потом посмотрите, как это выглядит в динамике на вашем хорошем жк тв. Окажется, что не весь снег люминесцентно-белый, что листва на дальнем плане - это листва а не зеленая каша и тп

  • max_mo Member
    офлайн
    max_mo Member

    266

    15 лет на сайте
    пользователь #154117

    Профиль
    Написать сообщение

    266
    # 23 октября 2010 20:53

    Я уже две недели не могу купить телевизор из-за этой ветки. Сперва остановился на panasonic 50g20, но начитавшись про мерцание плазменных тв стал посматривать на жк lg 47ld750. Теперь опять стал сомневаться. Что предпочесть (lg на 350 у.е. дешевле). Смотрю только НТВ+ и HD видео. Играть в приставки не планирую.

  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 24 октября 2010 08:40
    max_mo:

    Я уже две недели не могу купить телевизор из-за этой ветки.

    Счастливый человек! Я два месяца выбирал :)

  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    14 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 24 октября 2010 12:42 Редактировалось гонсчег, 2 раз(а).

    Дуремар,

    Panasonic на своем сайте упорно толкает инфу что "плазма" последнего поколения до падения яркости в два раза проработает 100 000 часов. А подсветка ЖК мол садится в два раза уже за 20 тыс. часов . Интересно, а изначальные данные по яркости берется в рассчет ?

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 24 октября 2010 14:02

    гонсчег, вообще-то проблемы с падением яркости у ЖК давно известны, их просто никто особо не афиширует.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • prodam.krovati Neophyte Poster
    офлайн
    prodam.krovati Neophyte Poster

    9

    13 лет на сайте
    пользователь #318725

    Профиль
    Написать сообщение

    9
    # 24 октября 2010 14:35

    Panasonic на своем сайте упорно толкает инфу

    с чего то она сядет?Лампы подсветки или светят или нет,в отличии от плазмы где со временем ячейки выгорают.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19171

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19171
    # 24 октября 2010 15:20

    prodam.krovati, на падение яркости у ЖК как раз таки подсветка и не влияет.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • гонсчег Senior Member
    офлайн
    гонсчег Senior Member

    1935

    14 лет на сайте
    пользователь #254274

    Профиль
    Написать сообщение

    1935
    # 24 октября 2010 16:40

    Babka_v_kedax,

    на падение яркости у ЖК как раз таки подсветка и не влияет.

    Здрасьте вам в шляпу ! А что тогда влияет? Кристаллы мутнеют ? :D

    Именно "проседание" ламп подсветки в процессе эксплуатации и ведет к снижению запаса яркости ЖК-панелей ( хватает на 10-20тыс ) Пишут, что LED-подсветка гораздо более долговечна - 50 -100 тыс. часов.

    вообще-то проблемы с падением яркости у ЖК давно известны, их просто никто особо не афиширует.

    Лет пять назад это может и было актуально, а Панас сегодня явно лукавит и сравнивает свои " плазмы" с самыми простыми и устаревшими моделями LCD . Кроме того, Панас замалчивает яркость своих "плазм" ... :wink: У LED она равна 450-500 кандел, а вот у"плазмы" сколько ? Есть где-то данные ? На поверку может оказаться, что яркость LED и после 20 тыс. часов наработки будет равна яркости новой плазмы .. ;)